marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В продолжение https://marigranula.livejournal.com/725742.html
      Насколько я понимаю, у всех глубоководных аппаратов прочный корпус является шаром, в котором помещаются 1-2 человека. Корпус делается из титана или стали и поэтому аппарат получается обычно очень тяжелым. Идея с Титаном заключалась в том что в нем должно было поместится 5 человек, соответственно, люди могли погружаться группами. И действительно, погружения на Титане предлагались парам - или отец с сыном или муж с женой, то есть были заточены на сегмент рынка который не мог быть охвачен более стандартными глубоководными аппаратами. Соответственно, создатели Титана отказались от сферической формы прочного корпуса (с печальными последствиями). Выбор углеродного волокна в качестве материала мог быть попыткой сэкономить еще и на корабле-матке (чем легче аппарат, тем дешевле может быть корабль-матка).
      Создание Титана обошлось приблизительно в 18 миллионов долларов, и не понятно мог ла ли компания выделить больше средств на разработку (Deepsea Challenger, который погружался в Марианскую впадину и нес двух человек, обошелся в 37 миллионов и весил больше Титана).

Date: 2023-06-27 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Могли, но это окупалось бы очень долго, если вообще когда-нибудь. Бизнес-модель неправильная, такие проекты так не делаются. Посмотреть хотя бы на космос:
- Маск быстро показал кое-какой успех и сразу переехал на государственное (читай военное и неограниченное) финансирование
- для Безоса и Брэнсона вложенные сотни миллионов (из миллиардов, которыми они располагают) стали хорошей рекламной кампанией их основных бизнесов, и вряд ли в обозримом будущем окупятся напрямую
- всё, остальные в пролёте.

Date: 2023-06-27 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Скорее всего он хотел потом что-то еще, вряд ли на этом остановится.

Date: 2023-06-27 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Он может и хотел, но ему это явно не светило. Он вбил 18 миллионов, на одном погружении было три туриста. Минус текущие расходы, допустим пол-миллиона он заработал. Чтобы отбить затраты, ему надо бы было 36 раз погрузиться. Не думаю, что он смог бы набрать столько клиентов при том, что полёт в космос стоит ровно столько же.

Date: 2023-06-27 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

У него аренда корабля-матки в неделю обходилось в 200 тысяч. Отбить затраты он вряд ли мог, но хоть что-то зарабатывал.

Date: 2023-06-27 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В вашем примере, pressure hull — сфера


The inhabitable space of SHINKAI 6500 is in the pressure hull that has an internal diameter of 2.0 m. This space can accommodate two pilots and one researcher during research surveys. Various types of instruments are also installed in the pressure hull, making the inhabitable area even smaller.The 73.5 mm thick hull was constructed from a strong, light-weight titanium alloy. Pressure at a depth of 6,500 m reaches around 681 atmospheres, meaning that even a slight warping of the hull can lead to structural collapse. Therefore, the hull is made as spherical as possible with the discrepancy in the hull diameter of less than 0.5 mm at any point.


Date: 2023-06-28 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Да, у Shinkai 6500 круглая (схема находится в гуглокартинках)

Date: 2023-06-28 03:53 am (UTC)

Date: 2023-06-28 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com

Очень большой проблемой является то, что у глубоководных аппаратов конструкция работает на сжание, а не на растяжение. Именно это и объясняет почему прочный корпус желательно делать сферическим и то, что очень прочное на разрыв углеволокно в данной ситуации оказалось малополезным. Вообще, стоит удивляться не тому что аппарат раздавило, а тому что это произошло только после нескольких погружений :(

Date: 2023-06-28 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"а тому что это произошло только после нескольких погружений :("


Пишут про усталость материала после нескольких погружений.

Date: 2023-06-28 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Кстати, читал, что можно было погрузиться в Марианскую впадину за $750,000. Но уже нет: батискаф продан какой-то научной организации.

Фирма "Тритон" делает батискафы, стандартные и на заказ.

Date: 2023-06-28 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но у Тритона самый глубоководный погружается на чуть больше двух км и несет три человека.
Возможно, создатель Титана на столько переполнился своей идеей инноваций ради инноваций, что ему уже было главное чтоб была инновация, любой ценой....
Возможно , сделать батискаф с тремя титановыми шариками (каждый на два человека) вышло бы проще и дешевле чем вся эта муть с волокном и тазом цилиндром.
Edited Date: 2023-06-28 01:45 pm (UTC)

Date: 2023-06-28 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com

На приведённой мною странице они пишут, что их самый-самый аппарат Triton 36000/2 готов на full ocean depth. Он минимум три раза погружался в Мариинку Марианку:


"In 2019, Victor Vescovo became the first person to reach the deepest point in all five oceans using his TRITON 36000/2. The ground-breaking Five Deeps Expedition provided the ultimate validation, and final certification, for the world’s only Full Ocean Depth submersible."


Пассажирский салон – титановый шар внутреннего диаметра 1.5м и толщиной 90 мм.



Стоит всего $48 млн., включая летучий несущий корабль.

Date: 2023-06-28 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ой, да, точно!


Но опять таки, два человека, а не пять как в той бочке :))

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios