marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В продолжение https://marigranula.livejournal.com/742927.html
Меня заинтересовала устойчивость, если так можно выразиться, самообмана перед лицом реальности. Вот герой Ассы говорит что живет в чудесных снах, а реальная жизнь - это ничего хорошего.

Но столкнувшись с дарами реальной жизни (девушкой, в данном случае), он по факту отбрасывает свой мир сновидений, отказывается от денег - которые дали бы ему возможность еще меньше взаимодействовать с реальностью, и теряет жизнь.
Страна грез - очень хрупка конструкция в столкновении с реальностью....

Date: 2023-08-12 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] papalagi.livejournal.com
"Мы посылали наверх парламентера за вином, за хлебом и за травой. Он возвращался назад, он говорил: «У них опять Первомай»."

Date: 2023-08-12 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] papalagi.livejournal.com
О внешней оболочке жизни?

Date: 2023-08-12 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Если б Бананан взял деньги, то сам как раз и разрушил бы свой "заповедный мир", а не получил бы дополнительные возможности и дальше в нём жить.

Edited Date: 2023-08-12 10:58 am (UTC)

Date: 2023-08-12 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Почему? У него же мир фантазий. Там бы он мог компенсировать свой поступок как угодно.

Date: 2023-08-12 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Он же не сумасшедший, чтоб прям всё, что угодно нафантазировать и остаться в ладах с самим собой.
Его мир снов ограждён от внешнего барьером, который не пропускает обыденность, грязь, ложь, подлость... Поэтому внутренний мир нужно содержать в чистоте, а взять деньги за предательство — значит запятнать себя и свой мир и разрушить его изнутри.

Date: 2023-08-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Там явно о предательстве речи не идет — там два самца бодаются за самку. Бананан не хочет уступать сопернику самку.

Date: 2023-08-12 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Ну, может, у вас там самки, у нас женщины.
Бросить любимую женщину из-за выгоды — и есть предать.
Очевидные ж вещи, вроде.

Date: 2023-08-12 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

1.Из фильма очевидно что Крымов не живет постоянно с девушкой, он возит ее с собой на курорты. С кем она спит в его отсутствии — не столь для него важно. Бананана просят уехать на непродолжительное время, пока девушка с Крымовым — никто не требует ее бросить.


2.В ситуации на кораблике, Бананан провоцирует без нужды Крымова — там ведь все о соперничестве самцов а не о любви к девушке.


3.Сколько дней уместилось в фильме? Неделя? За неделю героиня стала любимой женщиной (и на протяжении большей части, она спит с Крымовым)?


Date: 2023-08-12 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Если б всё было так — простое соперничество, курортный романчик и т.п., то Крымов бы так не взбесился, Бананан отступил после первых же ясных намёков, а Алика не убила бы Крымова. Так что тут всё поглубже и посерьёзней.
Повторюсь: чистый мир, против грязного, взять деньги — изменить и утратить свой иллюзорный.
Короче, по Гоголю — "где лучше, туда и перешёл".

Date: 2023-08-13 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"то Крымов бы так не взбесился,"


Отношения Алики с Банананом били по больному месту Крымова (в чем он сам и признавался) — возраст. Крымов богаче, сильнее, умнее Банананан — но Бананан моложе.

Date: 2023-08-13 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Согласен полностью.
Плюс ещё чувство собственности, наверное. Нужно ему или нет, но никто не может у Крымова ничего отобрать, а то ещё окружающие скажут: сдаёт старик, Акелла промахнулся.


Там же ещё лилипут имеется. Который "завязал" давно, но тут вдруг так к месту всплыл старый должок. И лилипут тоже мог бы пойти на сделку, украсть скрипку, да и жить дальше, но, однако ж, предпочёл самоустраниться.
Может эта линия как-то перекликается и с выбором Бананана.


А сам Бананан, наверное, не осознавал, что так всё закончится, хоть и пугали. Крымов же такой, с налётом интеллектуала, не скажешь сразу, что ему человека зарезать — раз плюнуть.

Date: 2023-08-12 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
Но в реальной жизни-то его как раз тут же и убили — так что, жизнь это еще более хрупкая конструкция, по сравнению с миром грёз :)
...А если нет разницы — зачем платить больше :)
Edited Date: 2023-08-12 11:13 am (UTC)

Date: 2023-08-12 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну сначала то треснул мир грез, а потом уже его убили. Он не удержался в мире грез, вот в чем дело...

Date: 2023-08-12 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
Но, получается, по такой логике, нужно уходить в мир грёз еще глубже, чтобы он был надежнее :))
---
Да, в общем-то, понятно, что главное противоречие человеческой жизни, это то, что человек живёт в двух мирах — физическом, и "мире идей", и не может целиком уйти ни в один из них, и от этйо двойственности страдает :)

Date: 2023-08-12 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"нужно уходить в мир грёз еще глубже, чтобы он был надежнее :))"


Точнее, защищаться от реальности еще надежнее. И да, нужно выбирать, долно и там и там не получится.


На двух стульях одной попкой
Усиди, едрена вошь!
Очень трудное сиденье!



Date: 2023-08-12 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
А сам актёр стал доверенным лицом гражданина Путина В.В. Вот такая вот Страна грёз.

Date: 2023-08-12 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shuster.livejournal.com
Хрупка не страна грёз. Хрупка вера в неё.

Date: 2023-08-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Так она ж и состоит из веры.

Date: 2023-08-12 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-24.livejournal.com
Image (https://ic.pics.livejournal.com/kwakin_misha/65622566/6061379/6061379_original.jpg)

Date: 2023-08-13 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com

или еще версия. хрупкая не сама страна грез, но граница между ней и реальным — физическим миром.


потеряв жизнь, Бананан уже не выйдет из грез сюда, и Алика, как образ, так же останется в этой стране грез.

Date: 2023-08-13 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну страна грез исчезнет вместе с Банананом.

Date: 2023-08-13 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com

она станет не видна из бренного мира, и только.


:-)

Date: 2023-08-13 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Финал "Соглядатая":
Я счастлив тем, что могу
глядеть на себя, ибо всякий человек занятен, -- право же
занятен! Мир, как ни старайся, не может меня оскорбить, я
неуязвим. И какое мне дело, что она выходит за другого? У меня
с нею были по ночам душераздирающие свидания, и ее муж никогда
не узнает этих моих снов о ней. Вот высшее достижение любви. Я
счастлив, я счастлив, как мне еще доказать, как мне крикнуть,
что я счастлив, -- так, чтобы вы все наконец поверили,
жестокие, самодовольные...


http://lib.ru/NABOKOW/thespy.txt

Date: 2023-08-13 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, в Соглядатае конструкция оказалось устойчивой — но там и весь срок повествования — меньше года.

Date: 2023-08-13 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

...если не считать кратких проблесков в памяти героя из годов 1918-19-х.

Date: 2023-08-13 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Про вокзал в Ялте? :))

Date: 2023-08-13 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Любовнца в Петрограде, перезд через границу...


Избиение в Константинополе (1920?):))

Date: 2023-08-13 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Это да, Вы правы.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios