marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      У всех эукариот в геномах есть транспозоны - это такие внутрегеномные паразиты, которые размножаются внутри геномов [*]. Организмы с ними борются, ограничивая их способность размножению.
      В интересной статье LINE-1 regulates cortical development by acting as long non-coding RNAs показывается, что транскрипты некоторых транспозонов играют важную роль в регуляции развития неокортекса (кортексогенезисе). Транспозоны влияют на то, когда и где именно в неокортексе образуются те или иные субтипы нейронов.
        Это особенно интересно из-за того что "интерес" паразитических транспозонов может отнюдь не совпадать с "интересом" хозяина, и соответственно, поведение организмов может отражать борьбу между геномом хозяина и транспозонами в неокортексе. Замечу, что известен случай, когда плазмиды (другой внутрегеномный паразит) у бактерий делали своих бактерий-хозяев более кооперативными, "отключая" у бактерий-хозяев "шприцы" впрыскивающее яд соседям.
*Очень редко, они переносятся и между организмами: например, транспозоны глистов перескочили в геномы птиц-их хозяев, транспозоны рыб - в геномы змей которые их кушали, а транспозоны двухстворчатых моллюсков, приносимые заразным раком этих моллюсков - в других моллюсков, кораллы и губки.

Date: 2023-08-19 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Не паразиты, а симбиоты

Date: 2023-08-19 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Наверное, иногда они становятся симбионтами. Иногда говорят об "одомашнивании" транспозонов.

Date: 2023-08-19 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] alexgv1.livejournal.com

Мидихлорианы???

Date: 2023-08-19 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] alexgv1.livejournal.com

Из вселенной "звездных войн".


Паразиты которые ответственны за способности некоторых персонажей

Date: 2023-08-19 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А... Ну такого добра в организмах — вагон и маленькая тележка :)))

Date: 2023-08-19 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ну да, это и есть идея Докинза об эгоистичных генах. Честно сказать, меня он так и не убедил: как ни крути, а отбор все же действует на организмы, и ген (транспозон), который кажется нам эгоистичным, вполне может быть продуктом отбора организмов на какое-то не очевидное нам свойство.

Date: 2023-08-19 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

" меня он так и не убедил: как ни крути, а отбор все же действует на организмы, и ген (транспозон), который кажется нам эгоистичным, вполне может быть продуктом отбора организмов на какое-то не очевидное нам свойство."


Мне это тоже кажется странным, но в данном случае есть очень много фактического материала подтверждающего существование "эгоистичных генов"....


То есть, это как-то работает...

Date: 2023-08-19 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А как же можно доказать, что этот ген не полезен для организма - или не отбирается косвенно вместе с каким-то полезным сцепленным?

Date: 2023-08-19 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну тут три линии доказательств — у клеток существуют разнообразные системы супрессии транспозонов, количество транспозонов сильно варьируется даже между представителями одного и того же вида и удаление по крайне мере нкоторых транспозонов не приводит к каким -либо последствиям.

Date: 2023-08-19 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Замечу только насчет удаления: если оно сейчас не приводит ни к каким последствиям, разве этого следует, что оно не приводило и в каких-то других условиях? Подозреваю, что и другие "доказательства" носят такой же сомнительный характер.

Date: 2023-08-20 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я согласен, что одно какое-то доказательство — маловато. Но я как-то не могу придумать иное объяснение всем этим фактам вместе кроме как того, что никакой пользы кроме вреда от большинства транспозонов не бывает.

Date: 2023-08-20 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Я согласна с тем, что транспозоны легче представить себе как отдельные сущности по отношению к организму - они же почти как вирусы, которые никто частью организма не считает. А раз так, то отношения между ними и организмом - это обычная межвидовая борьба. С докинзовским эгоистичным геном же ситуация несколько иная.

Date: 2023-08-20 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ну да - между транспозонами и вирусами граница достаточно условная.

Date: 2023-08-20 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, есть как минимум три примера когда одно превращалось в другое.

Date: 2023-08-19 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
Теперь я знаю, как называются тараканы в голове - транспозоны.

Date: 2023-08-19 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] witness2022.livejournal.com
ничего не понял, но не одобряю :v

Date: 2023-08-19 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] witness2022.livejournal.com
Вот именно

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios