Когда мир перестал быть теплым
Aug. 21st, 2023 02:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula 49 миллионов лет назад еще не было Греты, и поэтому уровень углекислого газа был в 6-9 раз выше чем сейчас, и на полюсах росли пальмы. Нынешний ледовитый океан был совсем не ледовитым, а весьма теплым. И, в отличии от современного, он был со всех сторон окружен материками. Это привело к тому. что циркуляции в нем особо не было и он состоял из нескольких слабо перемешивающихся слоев: тонкого слоя пресной воды (благодаря сильным постоянным дождям), обычной воды, и придонного слоя почти лишённого кислорода.
И вот поверхность ледовитого океана заселил пресноводный папоротник азолла. Азолла, подобно ряске, плавает по поверхности воды. В листьях этого папоротника есть специальные пустоты населённые цианобактериями связывающими азот из воздуха. Хотя целый ряд растений создает симбиоз с бактериями связывающими азот, азолла - единственное, которое передает симбионтов вертикально, от родителей - потомству (у всех остальные растений, каждое новое поколение создает симбиоз по новой). Эти папоротники размером несколько миллиметров, но размножаются они невероятно быстро. Они покрыли собой часть пока еще не ледовитого океана и в огромных количествах всасывали углекислый газ, при этом погибшие папоротники погружались на дно, где кислорода не было - и там и оставались не разлагаясь. В результате, за 800000 лет, азолла раз в 10 понизила содержание углекислого газа. Соответственно, на Земле резко похолодало и начались регулярные ледниковые периоды. А так как понизилась кислотность воды, то начали разрастаться кораллы.
Потрясает эта связь: на северном полюсе размножившиеся папоротники можно сказать проложили дорогу кораллам в тропических морях.
ps Интересно, что у азоллы в листьях живут не только бактерии связывающие азот но и бактерии окисляющие азот до закиси азота. А закись азота - это веселящий газ. Жизнь в Арктике была веселой 49 миллионов лет назад!
И вот поверхность ледовитого океана заселил пресноводный папоротник азолла. Азолла, подобно ряске, плавает по поверхности воды. В листьях этого папоротника есть специальные пустоты населённые цианобактериями связывающими азот из воздуха. Хотя целый ряд растений создает симбиоз с бактериями связывающими азот, азолла - единственное, которое передает симбионтов вертикально, от родителей - потомству (у всех остальные растений, каждое новое поколение создает симбиоз по новой). Эти папоротники размером несколько миллиметров, но размножаются они невероятно быстро. Они покрыли собой часть пока еще не ледовитого океана и в огромных количествах всасывали углекислый газ, при этом погибшие папоротники погружались на дно, где кислорода не было - и там и оставались не разлагаясь. В результате, за 800000 лет, азолла раз в 10 понизила содержание углекислого газа. Соответственно, на Земле резко похолодало и начались регулярные ледниковые периоды. А так как понизилась кислотность воды, то начали разрастаться кораллы.
Потрясает эта связь: на северном полюсе размножившиеся папоротники можно сказать проложили дорогу кораллам в тропических морях.
ps Интересно, что у азоллы в листьях живут не только бактерии связывающие азот но и бактерии окисляющие азот до закиси азота. А закись азота - это веселящий газ. Жизнь в Арктике была веселой 49 миллионов лет назад!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-08-21 12:30 pm (UTC)Что-то мне эта теория сомнительна. Глобально чередование теплых и холодных периодов все-же лучше обьяснять положением материков по отношению к полюсам и друг к другу (что определяет альбедо и возможность циркуляции воды между полюсами и экватером). К тому же есть и другая фишка. При активной работе азотофиксаторов какая-то часть уходит в атмосферу в виде веселящего газа (N2O), а у него парниковый эффект раз в 200 сильнее, чем у углекислого.
no subject
Date: 2023-08-21 01:14 pm (UTC)То есть, если бы глобальное потепление устроили азотфиксаторы, это было бы жарко, но весело! :)
no subject
Date: 2023-08-21 01:33 pm (UTC)Конкретно у азоллы есть симбионт, синтезирующий закись азота — так что жизнь а Арктике в те времена и правда была веселой!
no subject
Date: 2023-08-21 01:32 pm (UTC)Точно! У азоллы есть симбионты которые синтезируют закись азота! Жизнь в Арктике была веселой!
no subject
Date: 2023-08-21 02:01 pm (UTC)Вот да. Было 0.04% СО2, стало 0.004% – неужто такая мелкая примесь имеет такой эффект?
no subject
Date: 2023-08-22 02:06 am (UTC)Нонче 0,035 %
no subject
Date: 2023-08-22 02:26 pm (UTC)Верно, спасибо. (Но всё равно немного.)
no subject
Date: 2023-08-21 01:23 pm (UTC)Потрясает и другое — люди далеко не первые, кто глобально меняет климат планеты (хоть мне и кажется, что наши заслуги в этом переоценивают). И каждый раз, эти "катастрофы" не губят жизнь (по крайней мере, не полностью), но дают мощнейший толчок эволюции и на место каждого погибшего вида приходит множество новых. Так что для биосферы и жизни в целом, эти катаклизмы чрезвычайно полезны. Вредны они лишь тем, кто их устраивает и экологически связанным (на момент изменения) организмам. Так что Грета со товарищи вовсе не о природе печётся, а только о себе любимой.
no subject
Date: 2023-08-21 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-21 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-21 01:53 pm (UTC)Интересно, почему она на фоне паркета? В падении сняли?
no subject
Date: 2023-08-21 08:50 pm (UTC)Может, это стена так отделана?
no subject
Date: 2023-08-22 03:39 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-21 01:37 pm (UTC)А мне в этой публикации больше всего понравился этот фрагмент: "И вот поверхность ледовитого океана заселил пресноводный папоротник азолла."
Почему он вдруг заселил?.. Почему в этот момент, не раньше и не позже, куда делся потом...
no subject
Date: 2023-08-21 01:40 pm (UTC)Когда похолодало, папоротник вымер.
no subject
Date: 2023-08-21 01:42 pm (UTC)Вот бедняга: на свою гибель работал(
no subject
Date: 2023-08-21 01:46 pm (UTC)Именно!
no subject
Date: 2023-08-21 01:51 pm (UTC)Первоначально он, видимо, жил в небольших водоёмах, где его численность сдерживали естественные враги. Потом появилась позитивная мутация, позволившая ему приспособиться к жизни в океане, либо произошла интродукция. А там естественных врагов не было, вот он и размножился бесконтрольно. Такое часто случается. Сейчас многие, даже крупные водоёмы страдают от чрезмерного размножения интродуциентов (видов, занесённых из других регионов, которые на новом месте не имеют естественных врагов). Яркий пример — водяной гиацинт. Из сухопутных — борщевик Сосновского. Ну и люди, конечно. Такие организмы, не вписывающиеся в биогеоценоз, как правило, разрушают его и вымирают сами.
no subject
Date: 2023-08-21 01:50 pm (UTC)Здравствуйте. Прошу Вас о помощи. Извините, что пишу здесь, больше негде...
Сейчас ищу любую работу, но пока ничего не находится. Готов на любую подработку, а сейчас дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознание. Одолжить просто не у кого. Одолжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200. Хоть на булку хлеба, хоть на килограмм картошки.
Если оставите контакты, то я клянусь вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае оставьте в личных сообщениях свои контакты. Я верну 100%!
Номер моей карты: 2200 2711 1756 3818
Заранее Вам большое человеческое спасибо.
no subject
Date: 2023-08-21 02:05 pm (UTC)И почему именно тогдашний Ледовитый, почему сейчас океаны не покрыты чем-то подобным, неважно пресная или солёная вода, на любую что-тт наэаолюциорировало бы.
Продуктивность океана ограничена минеральным питанием, откуда минералы взялись бы и тогда? "Азотфиксирующие саргассы" не возникают явно потому, что с азотом нет смысла возиться, когда остального не хватает. Да и зачем симбиоз, просто синезелёные водоросли в толще, с тем же эффектом. Можно колониальные с приспособлениями для пловучести и защиты от фильтраторов.
no subject
Date: 2023-08-21 02:31 pm (UTC)Возможно, рек было больше и соответственно больше фосфора и железа выносилось в пока не ледовитый океан?
no subject
Date: 2023-08-21 02:48 pm (UTC)все -таки хорошо, что есть люди, которые помнят, как было раньше! интересно было, и везде был тогда курорт!
no subject
Date: 2023-08-21 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-21 02:52 pm (UTC)когда бы не азолла,
испепелили б нас дотла,
и не возникли б школы!
no subject
Date: 2023-08-21 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-21 03:11 pm (UTC)Не понял связи — связывали азот, но всасывали углекислый газ. И непонятно, зачем нужен кислород для разложения СО2, он свою работу уже сделал — окислил углерод.
Эти папоротники помимо углерода получается ещё и кислород консервировали, вот жеж суки.
no subject
Date: 2023-08-21 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-21 05:15 pm (UTC)Я как увижу папоротник в лесу, так и хочется все ему высказать. Все, что наболело.
no subject
Date: 2023-08-21 03:29 pm (UTC)Сам сценарий выглядит правдоподобно, но азолла (именно азолла, а не аналог) плюс скорость размножения (впечатляющий, но нерелевантный фактор, как с хлореллой, когда с ней носились) выдаёт низкопробный перепев, возможно, и впрямь научных данных, с неизвестной степенью точности. Видно, источник из тех, что любят порассуждать об эволюции человека, безбожно занижая сроки и путая биологическую эволюцию с социальной.
no subject
Date: 2023-08-21 08:47 pm (UTC)https://www.researchgate.net/publication/49944399_The_Eocene_Arctic_Azolla_phenomenon_species_composition_temporal_range_and_geographic_extent (https://www.researchgate.net/publication/49944399_The_Eocene_Arctic_Azolla_phenomenon_species_composition_temporal_range_and_geographic_extent)
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0050159 (https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0050159)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19323694/ (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19323694/)
no subject
Date: 2023-08-22 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-21 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-21 08:49 pm (UTC):)))
no subject
Date: 2023-08-21 04:23 pm (UTC)И в полярную ночь тоже пальмы росли? 🤔
no subject
Date: 2023-08-21 05:22 pm (UTC)Насколько я припоминаю, смещение по оси произошло после удара Чиксулубского метеорита. До него смены времен года не существовало.
no subject
Date: 2023-08-21 09:24 pm (UTC)То есть на полюсах был постоянный вечер-утро? 🙄
no subject
Date: 2023-08-21 08:48 pm (UTC)Получается, адаптировались...
no subject
Date: 2023-08-22 09:17 am (UTC)А когда вымерли, не адаптировались.
— פ.א.
no subject
Date: 2023-08-22 09:47 am (UTC)К холоду — нет....
no subject
Date: 2023-08-22 11:53 am (UTC)Хорошо живет, значит хорошо молился. Умер, значит, плохо молился.Выжил, значит адаптировался. Вымер, значит, не адаптировался :)— פ.א.
no subject
Date: 2023-08-22 01:22 pm (UTC)Что то в этом роде.
no subject
Date: 2023-08-21 11:27 pm (UTC)есть много разных версий
но в целом понятно что углерод выбывает из цикла оборота экосистемы
и имеется существенное углеродное голодание на планете
не уверен что климатические изменения радикально с этим связанны
но определённо и углерод и фосфор надо вытаскивать в циклы оборота веществ планеты
без них обедняется экосистема
no subject
Date: 2023-08-22 12:15 am (UTC)Вообще многие залежи полезных ископаемых образовались благодаря бактериям. Например золото, железо, известняк.
no subject
Date: 2023-08-22 05:36 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-22 06:15 am (UTC)Посрывало с петель от такой информации!! Совсем перевернуло меня с ног на голову!
А отудивлявшись на азоллу, еще удивилась на кораллы!! Привет, кораллы! И ВЫ здесь!
Ну хоть не нашли их на дне Ледовитого океана! А то пустая шея осталась бы, без головы.
no subject
Date: 2023-08-22 06:25 am (UTC)