Опять о ценности эмоциональной работы

[marigranula]

      Я все больше убеждаюсь в том что люди не ценят эмоциональную работу близких. Если знакомый починил скажем компьютер - спасибо знакомому и какая-то компенсация. Муж заработал денежку - хороший муж! Но идея ценности эмоциональной работы очень неинтуитивная и    поэтому не ценится. Помогать партнеру испытывать желаемые эмоции и не испытывать нежелаемые - это работа, не хуже других. Я поясню на примере: Блуждая по интернету, наткнулся на письмо - героиня познакомилась с мужиком в социальной сети, они очень хорошо общались, говорили о всяком интересном и важном так как ни с кем у женщины не было, и однажды мужик попросил показать сиськи. Женщина была не готова, и вообще высокие отношения и какие-то сиськи - и она отказалась. Мужчина после этого сразу же слился, на контакты выходить перестал, и женщине очень плохо, и она не понимает что произошло. На самом деле, на мой взгляд, произошла довольно простая вещь: мужчина вкладывался в женщину разговаривая с ней о тех вещах которые женщине были интересны, своим интересом поднимал ценность тех вещей которые женщине были важны, и когда он попросил плату за работу и не получил ее - он пошел вкладываться в других женщин, так как желающих то много.
      Однажды несколько человек сидело за столом, и как это всегда бывает, пара активных экстравертов начали монополизировать общение. То что сделала Наташа - она повела разговор так, что все смогли высказаться - она давала в нем место и застенчивым интровертам. Все остались довольны - но это был именно результат в каком-то смысле манипулятивной работы Наташи.
        Многие люди недооценивают, насколько их эмоциональная жизнь зависит от окружающих. Мне нравится у Городницкого И кажется не горькою а сладкой вся жизнь моя, описанная им. - да жизнь можно описать так чтобы она стала слаще, но человеку надо дать мотивацию чтобы он ее стал описывать именно так.
      Мне кажется, что зачастую людям нужно признать как данность что они чувствуют себя хорошо в отношениях в силу эмоциональной работы партнера, а не по стечению обстоятельств, и эта эмоциональная работа ничуть не меньше, чем любая другая. И недооценка эмоциональной работы партнера может привести к тому, что этот партнер станет партнером кого-то другого, кто эмоциональную работу оценит :))

Comments

[agapova.livejournal.com]

Так это мало кто умеет. Есть в жж блог про таких людей, они называются хищники-альфонсы, подсажают партнера на крючок, а чтобы крючок в него сильнее впился, они периодически партнера пытаются с него ссаживать. И берут за это деньги. Им всё дарят.

[abyssal-being.livejournal.com]

Это, конечно, упрощение! мужик вкладывался — но все-таки на эти "важные и интересные темы" он говорить МОГ, самому было интересно, а например, обсуждать жизнь звёзд не смог бы никак.

[cheralpa.livejournal.com]

"Запомним эту сцену: он сидел, она стояла против него, а за окном заходило солнце. Она смотрела ему в глаза, он смотрел в глаза ей, механизм обольщения был пущен в ход, и он не противился этому. Голосом чуть более глубоким, чем обычно, не переставая смотреть ей в глаза, он велел ей обнажить грудь. Она ничего не сказала, ничего не сделала; покрылась румянцем. Он поднялся с кресла и сам расстегнул ей на груди платье. Она все время смотрела ему в глаза, а вечерняя заря окрашивала ее кожу вперемешку с румянцем, залившим ее от лица до самого живота. Он положил ей руку на грудь "Скажи, еще никто не касался твоей груди?" — спросил он ее. "Нет, — ответила она. — и мне так странно, что ты касаешься меня", — и она неотрывно смотрела ему в глаза. Не отнимая руки от ее груди, он тоже смотрел ей в глаза и долго и жадно наблюдал на самом их дне стыд девушки, чьей груди еще никто не касался".

Это отрывок из романа "Бессмертие" М. Кундеры. Он — это Гете. Она — Беттина Брентано. Ей 25, ему 61. Начало XIX века.

Все знают про ценность "эмоциональной работы". Думаю, Гете пришлось проделать куда больше работы, чем этому мужику, чтобы молодая Беттина Брентано показал ему грудь. Мужик — плохой продавец. Все, наверное, знакомы с ситуацией, когда работник хороший, но говнистый и себя не хочет продавать из-за чувства гордости, теряя выгодных заказчиков, выделываясь и демонстрируя свою сверхценность. Если бы этот мужик не только производил "эмоциональную работу", но и немного постарался, чтобы эта работу продать, все было бы по-другому. А так он работу работал, ничего за нее не получил, и она, может быть, готовая купить ее гораздо дороже, чем он мог предполагать, осталась неудовлетворенной.

Хотя тут, надо признать, палка о двух концах. И когда выгодная для обеих сторон сделка срывается, виноваты обе стороны. Это если рассуждать в терминах "сделки", хотя можно ведь рассуждать и в терминах "приключения" — и тут оба получили именно то, чего хотели, небольшую монетку на дне колодца памяти.

[elsa-gandler.livejournal.com]

В случае женщины, мужика и сисек это называется, по-моему, скрытыми контрактами. Никто мужику сисек за его работу не обещал, договоренности такой не было, следовательно, он сам это придумал, что ему должны сиськи за работу, и ввел женщину в заблуждение касательно своих намерений. Ценить тут нечего, кмк.

А в целом, наверное, да, часто позитив со стороны партнера воспринимается как что-то само собой разумеющееся.

[agni-8.livejournal.com]

Реакция женщины абсолютно правильная. Она показывает, что она искала возлюбленного (мужа, друга, постоянного партнера — нужное подчеркнуть), а не разовый секс. Для чего нужно, как минимум, узнать человека. И эмоциональный ее вклад — разговоры о высоком — не меньше.

[abuela-ama.livejournal.com]

бггггг
то есть, эмоциональный труд женщины по поддержанию разговора не имеет никакой ценности, вся её ценность только в умении вовремя показать сиськи, а если не покажет, то никому не нужна.
боже, что за байки вы рассказываете))

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Вы написали пост про эмоциональную работу близких, но привели почему-то пример со случайными мужчиной и женщиной, которые немного попереписывались. Выше правильно сказали, что если это была сделка, то должна быть договоренность. Любая работа и плата за нее оговаривается. А если человек вводит женщину в заблуждение, а потом требует оплату, то это называется манипуляцией, если не мошенничеством. Любой мошенник сначала вкладывается и окучивает жертву, а лишь потом получает то, что ему было нужно. Давайте называть мошенников по-настоящему заботливыми людьми.

[papalagi.livejournal.com]

Ее еще заметить нужно, куда уж там оценивать...

[saaratnefesh.livejournal.com]

Странно. Едва познакомились, а он уже "вкладывался". Обычно, такая скоропостижность наблюдается у психопатов. Любовь с первого взгляда и все такое.
Эмоциональная работа релевантна тогда, когда люди уже довольно хорошо знакомы и решили продолжить знакомство дальше. А если только познакомился и уже так вложился, что нужно показывать ему всякое - это очень и очень подозрительно.

Ну или эмоционально вкладываться можно в работу тоже. Например, артист. Но тут, опять же, речь не идет об оплате интимностью за "вложение".

[spamsink]

пара активных экстравертов начали монополизировать общение

Это проблема не для интровертов, которые вполне готовы эмоционально работать внимательными слушателями (порой по принципу "[болтай}, [болтай], приятно слушать"), а для менее активных экстравертов, которым тоже хочется высказаться, да не дают.

[papa4iter.livejournal.com]

нет, если к эмоциональному относиться, как к работе — это наверное за вознаграждение. :-)

а вот если, как к увлечению, то совсем наоборот.

на работе ты зарабатываешь, на увлечения — тратишь.

понятно, проявляя внимание к человеку, вправе надеяться на взаимность. если же надежда не оправдалась, может угаснуть и собственный интерес. как говорит молодежь — давай до свидания. :-)

[gerraa.livejournal.com]

Ага, и для активных экстравертов, для которых работа — помолчать и дать поучаствовать в разговоре другим :)

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

История про мужика и женщину в соцсети почему-то очень смешная. Если бы я был психотерапевтом, то начал в этом месте безостановочно смеяться, что наверняка нанесло бы дополнительную травму пациентке.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Всё же зависит от того, на какие темы они общались. Может она ему рассказывала, что недовольна этой частью тела, а он попросил прислать фото чтобы похвалить , а она ему выдала "Ах вот что тебе нужно на самом деле?", ну и он, естественно, откланялся

Так что не видя их чата сложно делать выводы, кто там у них прав и о чём они там вообще общались.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

А с чего этот Кундера взял, что Гёте в старости лапал молодых девушек?

Milan Kundera
В Коммунистической партии Чехословакии состоял с 1948 по 1950 год. В 1950 году был исключён из КПЧ за «антипартийную деятельность и индивидуалистские тенденции». С 1956 по 1970 год снова в КПЧ.

И ещё интересное:

В октябре 2008 года сотрудник чешского Института изучения тоталитарных режимов Адам Градилек опубликовал в еженедельнике «Respekt» статью о том, что Кундера в 1950 году донёс полиции о Мирославе Дворжачеке, который сначала бежал в ФРГ, а затем тайно вернулся в Чехословакию в качестве агента американской разведки[8]. Дворжачек был приговорён к 22 годам заключения, из которых отбыл 14. После публикации Кундера заявил: «Я просто шокирован всей этой историей, о которой мне ничего не известно и которой вообще не было. Мне совершенно неизвестен человек, о котором идёт речь. Это ложь». Утверждения о том, что писатель якобы был доносчиком, вызвали горячие споры в Чехии, где Кундеру считают национальным героем.[источник не указан 4551 день] В ноябре того же года известные литераторы написали открытое письмо в поддержку Кундеры: они осудили СМИ, тиражировавшие информацию, которая, по их мнению, была сомнительной и при внимательном чтении оказывалась лишённой каких-либо доказательств. Среди авторов письма были Нобелевские лауреаты Габриэль Гарсиа Маркес, Дж. М. Кутзее, Орхан Памук, Надин Гордимер, а также Салман Рушди, Филип Рот, Хорхе Семпрун и другие[9].

Здесь интересно не то, доносил ли Кундера (поскольку узнать об этом наверняка, как я понял, невозможно), а реакция "коллективной общественности", которая, точно так же не зная наверняка, тем не менее приняли сторону Кундеры "ну потому что мы его знаем и любим".

Очень похоже на историю с Майклом Джексоном, который в итоге всё же оказался педофилом.

[cheralpa.livejournal.com]

"Человек мечтает о мире, где добро и зло были бы четко различимы, потому что в нем живет врожденное, неискоренимое стремление судить, прежде чем понять". М. Кундера.

Понятие "презумпция невиновности" вам известно? Если человек достигает вершин, снизу в него всегда будут лететь комки грязи из-под копыт ослов.

Кундера не утверждает, что Гете лапал молоденьких девушек. Это часть романа, а не исторического документа. Но созданная на основе существующего исторического документа, в добросовестной честности автора которого не может быть стопроцентной уверенности, о чем Кундера сообщает на других страницах читателю.

Но вообще писал он в расчете на тех, кто способен отличить вымысел от "правды документа", тем более, что он сам прекрасно знал, как легко фабрикуется такая "правда".

Роман Полански тоже оказался педофилом, тем не менее интервью его жены с "жертвой" — познавательное чтение.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>обсуждать жизнь звёзд не смог бы никак<<

Аха ха
Хороший пример

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Есть даже целые народы-альфонсы, где мужчины массово живут на доходы от проституции: турки, арабы Туниса, Египта..

[agni-8.livejournal.com]

То есть, вам легче предположить, что женщина полная дура.
Мне же мужчина кажется чудаком на букву "м": на сайтах знакомств обитают множество женщин, которых раскручивают на секс сходу, не заводя с ними высоких тем о Шнитке или Кундере и не делая вид, что их богатый внутренний мир ему интересен. )

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Понятие "презумпция невиновности" вам известно? Если человек достигает вершин, снизу в него всегда будут лететь комки грязи из-под копыт ослов.
Кундера не утверждает, что Гете лапал молоденьких девушек<<

Получается, Кундера может клеветать на Гёте, изображая его престарелым извращенцем, и это не "комки грязи от осла", а когда кто-то что-то говорит о Кундере, то это вызывает возмущение всяких Маркесов?

>>созданная на основе существующего исторического документа<<

Какого?

>>интервью его жены с "жертвой" — познавательное чтение<<

«Он не заслуживает тюрьмы. Он рассчитался с обществом. Вот и все, конец истории» Жена Романа Полански взяла интервью у Саманты Геймер, в изнасиловании которой обвиняют режиссера (ей тогда было 13 лет)" - это интервью?

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Я просто констатирую, что мы ни о чём не можем рассуждать, пока не увидим логи их разговора.

>>высоких тем о Шнитке или Кундере<<

Как тут выяснилось, Кундера как раз отнюдь не высокий, а мелкий извращенец клеветник, да ещё и коммунист.

[marigranula.livejournal.com]

Речь же идет о конкретном примере, который просто очень наглядный. Возможно, у мужика был тот, с кем он удовлетворял свои потребности в общении. Эта конкретная женщина ему для этого была не нужна.

[abuela-ama.livejournal.com]

да какая разница, что там у него было. Почему его эмоциональный вклад ценится, а её нет?

[marigranula.livejournal.com]

Да, согласен что мужик — плохой продавец. Но поскольку письмо было от женщины, то и я смотрю с позиции женщины — что она воспринимает окончание их общения как трагедию, как лишение себя чего-то очень ценного

[bibkniga31.livejournal.com]

Очень странный пример "вложений"). Мне, например, периодически, в один из мессенджеров фото пенисов шлют. Без всяких запросов и обратной связи. Это тоже считать вложениями?)) Получается, я должна как-то эмоционально отреагировать... Только более эмоционально, чем человека в ЧС без разговоров засунуть, у меня не получится.