В экстазе самку обнимая, ужель твой лирик воспоет канал для сброса нечистот?

[marigranula]

      Негативное отношение к сексу было (и продолжает оставаться в меньшей степени и сейчас) широко распространено в большой части мира. Интересно, что к сексу одинаково плохо относились и в христианской Европе и в атеистическом СССР, то есть вряд ли виноваты были авраамические религии как таковые. Точно так же, отрицательное отношение затрагивало практически все практики связанные с сексом, что не дает нам возможность поддержать рациональное объяснение запретов на эти практики. Например, можно себе представить, что общество воспринимало популяризацию секса как практику способствующую разрушению семьи и беременностям до брака - но тогда трудно объяснить негативное отношение к мастурбации, которая является альтернативой сексу с партнером.
      Я подумал, что резкое неприятие всего что связанно с сексом может быть связано с дисморфофобией - психиатрическим расстройством при котором человек очень озабочен отдельной частью своего тела и считает эту часть уродливой, вызывающей отвращение у окружающих и т.д. Хотя в клинической практике дисморфофобия фокусируется обычно на видимых частях тела, если количество страдающих дисморфофобией сконцентрированных на половых органах на самом достаточно велико, то эта пусть и не большая, но очень мотивированная группа, могла "навязать" свои предпочтения (отсутствие упоминаний про половые органы и то что с ними связано, то есть секс) большинству. Разумеется, ассоциация половых органов с выведением продуктов жизнедеятельности организма помогала этому влиянию закрепится в общественном сознании.
Земляне - выродки Природы.
В любви у них имеет вес
То место, где исход находит
Метаболический процесс.
Распространение таких продуктов гигиены как памперсы и увеличение возможностей масс-медиа уменьшило в последние десятилетия влияние этой дисморфофобии

Comments

[olegkorsun.livejournal.com]

Я бы к этому ещё добавил традиционно большое количество людей, которые не могли или просто не умели получать радость от личной, в том числе, интимной жизни. Развитие гигиены, контрацепции, право на развод и появление экономической независимости женщин плюс увеличение источников информации позволили многим людям освободиться от ханжеского отношения к сексу.

[marigranula.livejournal.com]

"которые не могли или просто не умели получать радость от личной, в том числе, интимной жизни."

Но что толкало людей не просто не заниматься тем что им было не интересно, а активно это подавлять? Секс явно вызывал отторжение.

[spamsink]

Тоже мне бином Ньютона. Любые идеологии, заточенные на размноженчество, хоть авраамические, хоть коммунистические, будут негативно относиться к любому сексу в рекреационных целях.

[marigranula.livejournal.com]

Ну размножение не было центральным для коммунизма. И чем размножению мешают рекреационный секс и мастурбация?

[knyasa-o.livejournal.com]

Если мы говорим о сексе, то в 20 годах коммунисты пытались принести в общество передовые идеи, но сознание людей к ним было не готово.

[ivan-kostya.livejournal.com]

КМК притянуто за уши. Все эти культы "чистоты" проистекают из перехода от родоплеменных отношений (когда по пояс, чей ребенок: он мамин, а кормить всё равно всем племенем), к патриархальной семье (когда папе не улыбается кормить чужого сына-дочь). А подвести базу под эти товарно-денежные отношения для ушлого шамана или жреца - плевое дело. Другое дело, что во всяких извращенных религиях, типа христианства, отношение к добрачному (не освященному богами) сексу расширилось на весь секс в целом

[albetina.livejournal.com]

Да, мне тоже кажется, что связано это было, скорей всего с тем, что в те времена не было способа определить, чей ребенок. Кормить чужого никто не хотел, всем важна своя кровь

[marigranula.livejournal.com]

Но тогда почему оно расширилось многократно?

[witness2022.livejournal.com]

К сексу все всегда относились позитивно
Остальное условности

[marigranula.livejournal.com]

Вы не путаете???

[elsa-gandler.livejournal.com]

От себя предлагаю версию — ценность сублимации. Сублимация полезна для религии, работы, общества и развития человечества в целом, поэтому секс — зло! :)

[marigranula.livejournal.com]

Нефиг трахаться — иди дрова руби? :))

Так сублимация в алкоголизм гораздо вероятнее.

[ploni-aloni.livejournal.com]

>> психиатрическим расстройством при котором человек очень озабочен
отдельной частью своего тела и считает эту часть уродливой, вызывающей
отвращение у окружающих

Точно! Евреи, к примеру, настолько настолько озабочены, что даже хирургически вмешиваются в одну видимую часть тела. Поскольку, "во-первых, это красиво" :)

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

А мусульмане еще и у женщин вмешиваются....

[milchar]

А "атеистический" (на словах) СССР с другой планеты прилетел? Или всё-таки он зародился на территории, где до этого 1000 лет хозяйничали авраамические религии?

[marigranula.livejournal.com]

Но другие обычаи связанные с христианством коммунисты вполне уничтожили.

[papa4iter.livejournal.com]

какой красивый термин...

дисморфофобия.

отсюда ли сакраментальный вопрос: это у меня маленький???

или вот из какого-то американского фильма хохма... я ее даже не сразу понял. парень рассматривает интимное место подруги и говорит — экая она у тебя большая, она в ответ спрашивает — а ты чего два раза повторяешь? он отвечает — не повторяю... это эхо. :-)))

может быть дело проще? просто пуританское воспитание в поколениях. сдержанность на людях вовсе не отменяет "разнузданности" в частной жизни.

обсуждать интимную жизнь на людях не принято. но и тут — у кого чего болит, тот о том и говорит. только озабоченные, кому не хватает или не могут, поднимают такие темы. а у большинства с сексом все нормально, но как раз потому они и помалкивают.

[marigranula.livejournal.com]

Но допустим всегда были же поваренные книги, люди свободно обсуждают как и что готовит, по телевизору процесс готовки показывают, люди едят в ресторанах. Если Вы сравните секс с едой...

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Об этом ещё классики задумывались:

"...Почему творец светил
Столь небрежно упростил
Ту срамную вещь, какой
Наделен весь пол мужской,
Чтоб давать продленье роду
И сливать вдобавок воду?
Друг ты мой, иметь бы вам
Дубликаты — для раздела
Сих важнейших функций тела,
—Ведь они, по всем правам,
Сколь для личности важны,
Столь, разно, и для страны.
Девушку терзает стыд
От сознанья, что разбит
Идеал ее, что он
Так банально осквернен
И тоска берет Психею:
Ведь какой свершила тур,
А под лампой стал пред нею
Меннкен-Писсом бог Амур!»

Но на сей резок простой
Я ответил ей: «Постой,

Скуден женский ум и туг!
Ты не видишь, милый друг,
Смысла функций, в чьем зазорном,
Отвратительном, позорном,
Ужасающем контрасте —
Вечный срам двуногой касте.
Пользу бог возвел в систему:
В смене функции машин
Для потребностей мужчин
Экономии проблему
Разрешил наш властелин.
Нужд вульгарных и священных,
Нужд пикантных и презренных
Существо упрощено,
Воедино сведено.
Та же вещь мочу выводит
И потомков производит,
В ту же дудку жарит всяк —
И профессор и босяк.
Грубый перст и пальчик гибкий —
Оба рвутся к той же скрипке..."

(С) Г. Гейне, " О телеологии"

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[fostral2.livejournal.com]

в атеистическом СССР

начиналось, однако, со "стакана воды"
Но потом решили, что без прикладных моментов гос. религии, особенно в области контроля граждан, никак не обойтись.
Так что ничего нового, что атеизм, что абрамические

[marigranula.livejournal.com]

Стакана воды?

[libertarianne.livejournal.com]

Но в ранние дни СССР чуть ли не оргия была, секс хотели освободить, но он не дался.

Я думаю это как про смерть. Секс очень сакральная штука, во-первых, от нее улетают в космос, во-вторых, от нее рождаются новые жизни. С точки зрения власти и контроля иметь такой ресурс а свободном доступе как-то опасно, надо его облачить в какую то форму, поудобнее. Как смерть.

И секс и смерть — это про индивидуальную свободу. А любое общество- про ограничение индивидуального на пользу коллективного.

(Так что взяли, и заколдовали половые органы, и теперь они кажутся "нечистыми", а они на самом деле — порталы в личностную свободу). Но может это такая страховка коллективная, не знаю. Как называли же детей "плохими" именами, чтобы уберечь их от "злых духов".

[stihin69-88.livejournal.com]

Да уж, похоже на правду :(

Прочитал Ваш ник сначала как libertiarinne — от libertine..

Грустно всё это. Какое там освобождение... Многие считали освобождением избавиться от этой тяги — недаром были популярны секты скопцов... Не думать об этом постоянно.

"— Тут не палец рубить, тут малой печатью убедиться след. Усечь смердячую яцутку. Вот тогда ровно по греху одёжка будет... А потом поедем искать проплёванный якимец.
— Чего искать?
— Якимец, — повторила лошадь, — это, по скопческой терминологии, свинцовый гвоздик из колёс, который в дырочке носят. Как убьёте в себе нечистого, два месяца нельзя вынимать. Пока заживать будет.
...

— Яцутки какие-то, якимцы (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AF%D1%86%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%BE,_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&stable=1)— пробормотал он, морщась, — придумают же такую мерзость. Ничего не понимаю..."

[deadmanru.livejournal.com]

В США с сексом у свободных и раскрепощённых женщин всё нормально!

https://t.me/kozakrichala/30345 (https://t.me/kozakrichala/30345)

[currentname.livejournal.com]

Негативное отношение к сексу- именно специфика пост-авраамических обществ.
Если ты думаешь о своих наслаждениях, то уклоняешься от страданий во имя Рая на небе (вариант коммунистический: от строительства Рая на земле), и выходишь из под контроля церкви/КПСС.

[marigranula.livejournal.com]

Но с другими удовольствиями было же гораздо мягче — людям разрешали вкусно есть, смеятся в цирке, смотреть новые фильмы, и т.д.

[alkerilov.livejournal.com]

в рф еще эпоха просвящения не началась

какая уж тут "сексуальная революция"?!

поэтому — да , секса не было и нет

есть коитус без цели зачатия

[zlata-gl.livejournal.com]

секса не было и нет
есть коитус без цели зачатия
В чем разница ?

[stihin69-88.livejournal.com]

Равик присел на край ванны и снял туфли. Всегда одно и то же. Немая власть вещей. Тривиальность и пошлая привычка, а вокруг так и мельтешат и проносятся блуждающие огоньки. Цветущий берег сердца у водоемов любви… Но кем бы ты ни был – поэтом, полубогом или идиотом, все равно, – каждые несколько часов ты должен спускаться с неба на землю, чтобы помочиться. От этого не уйти.

Ирония природы. Романтическая радуга над рефлексами желез, над пищеварительным урчанием. Органы высшего экстаза заодно организованы для выделения… Какая-то чертовщина! Равик швырнул туфли в угол. Ненавистная привычка раздеваться! Даже от нее не уйти. Это понятно только живущим одиноко. Проклятая покорность, разъедающая душу. Он уже часто спал одетым, чтобы преодолеть эту покорность, но всякий раз это было только отсрочкой. От нее не спастись.

(с) Эрих Наталья Ремарк

[knyasa-o.livejournal.com]

Мне кажется, вы не правы.
Изучение древних племен, а так же культур разных народов, говорит о том, что секс был под запретом далеко не во всех культурах.
Сейчас не готова написать длинный комментарий, но однозначно, запрет секса связан с наследниками и имуществом, в обществе, где наследовать нечего и дети воспитываются всей общиной секс разрешается всем.

[marigranula.livejournal.com]

Да, без всякого сомнения, отношение к сексу очень культро-специфично. И я нигде не утверждал обратного :)) Даже в СССР в течение короткого периода оно было позитивным.