marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Википедия пишет про птицу Сирин: В средневековых русских легендах Сирин однозначно считается райской птицей, которая иногда прилетает на землю и поет вещие песни о грядущем блаженстве, однако иногда эти песни могут оказаться вредными для человека (можно потерять рассудок). Я подумал, что Сирин очень психологичен - в отличии от сирен, он поет не просто прекрасные песни, но и завлекает прекрасной мечтой. И не были ли многие из нас, в первую очередь советская интеллигенция, жертвой Сирина завлеченными прекрасными мечтами?
        Ну и в конце песня, явно связанная с легендой о том что Сирин и Алконост прилетают в сад, и один плачет, а другой радует

UPD [livejournal.com profile] gubarevan написал: теперь никак не могу избавиться от навязчивого мотивчика
"Птица Сирин завтрашнего дня
Прилетела, крыльями звеня"

Date: 2023-09-23 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com

а вот это интересная история, Дима.


действительно ли песни Сирин (кстати, всегда думал о Сирин в женском роде. ошибался?) вредны, как Вы пишете?


поясню свою мысль. вот написано — можно потерять рассудок. то есть, был человек и вдруг стал другой. для нас, помнящих того, не потерявшего, однозначно потеря, мы больше не можем взаимодействовать с ним, как прежде. с тем, кто был связан с нами общими воспоминаниями, общением. то есть, тот, кого мы помнили, кто помнил нас, как бы умер, хотя внешне целый и невредимый. однако, люди, в той или иной мере верующие, считают смерть переходным моментом души, которая покидает земной мир и уходит в потусторонний. так может быть и песня райской птицы всего лишь способствует досрочному переходу души в иной мир, коли душа это заслуживает, а тело еще дышит и ходит?

Date: 2023-09-23 09:34 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

песня райской птицы всего лишь способствует досрочному переходу души в иной мир


Роскомнадзор такие песни не одобряет.

Date: 2023-09-24 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com

что-то мне подсказывает, что птице Сирин на этот надзор... нас рать. :-)

Date: 2023-09-24 02:57 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

Для птиц это вообще характерно, что для реальных, что для фольклорных.


А вот цитирующим её следует быть более осмотрительными. :)

Date: 2023-09-24 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com

если Вы обо мне, то не припомню, чтобы цитировал Сирин. :-)


но в общем непременно соглашусь, иногда лучше жевать, чем говорить. :-)

Date: 2023-09-23 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Это слишком романтичный взгляд, мне кажется.

Не дай мне бог сойти с ума.
Нет, легче посох и сума;
Нет, легче труд и глад.
Не то, чтоб разумом моим
Я дорожил; не то, чтоб с ним
Расстаться был не рад:
Когда б оставили меня
На воле, как бы резво я
Пустился в темный лес!
Я пел бы в пламенном бреду,
Я забывался бы в чаду
Нестройных, чудных грез.
И я б заслушивался волн,
И я глядел бы, счастья полн,
В пустые небеса;
И силен, волен был бы я,
Как вихорь, роющий поля,
Ломающий леса.
Да вот беда: сойди с ума,
И страшен будешь как чума,
Как раз тебя запрут,
Посадят на цепь дурака
И сквозь решетку как зверка
Дразнить тебя придут.
А ночью слышать буду я
Не голос яркий соловья,
Не шум глухой дубров —
А крик товарищей моих,
Да брань смотрителей ночных,
Да визг, да звон оков.

Edited Date: 2023-09-23 10:07 pm (UTC)

Date: 2023-09-24 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com

романтичный, Вы полагаете? спасибо! сам я так не считаю, но не суть.


стихотворение знакомое. кроме него этой темы касались многие известные люди. но у меня не так давно возник встречный вопрос. а в самом ли деле автора будут волновать вот эти все обстоятельства, визг, да звон оков, коли автора уже не будет? потеряв рассудок, это будет уже не он. во всяком случае, потерявший память (ну, если согласиться с максимой — мы, это то, что мы помним) уже не напишет таких проникновенных строк...

Date: 2023-09-24 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну в той или иной степени он же будет себя осознавать, и память целиком же не сотрется. Что-то помнить будет.

Date: 2023-09-24 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com

да... это хороший и важный вопрос. практически краеугольный.


и сразу вспоминается известное произведение — "Цветы для Элджернона". знакомо?


собственно с него мне и интересен ответ на этот вопрос. в какой степени?


Date: 2023-09-24 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не читал. А о чем там?

Date: 2023-09-24 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com

ну вот как раз об этом.


был парнишка, что называется "умственно отсталый", и в результате эксперимента некоего профессора стал гением, превзошедшем своего... не создателя... скорее — учителя. и что из этого в итоге получилось. Элджернон — это крыса, с которой на первом этапе эксперимента соревновался главный герой в прохождении лабиринта...

Date: 2023-09-24 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com

на самом деле книга (как и рассказ, из которого она получилась) довольно тяжелая, местами трагичная. на мой взгляд, не характерная для американской фантастики...

Date: 2023-09-24 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com

Вообще-то названия обеих птиц греческие и пришли из Византии. И сирин по гречески называется как раз ровно так же, как и сирены — намек на тождественный результат. А вот алконост — зимородок — это вроде успокоение. Сирин сводит пением с ума — алконост успокаивает. Почему у Высотского алконост травит душу и печалится — ну это типа его поэтическая интерпретация. А вот привязка сирен к разочарованию скорее у Мирзаяна звучит — "и хоть медом с вином заливают нам душу сирены, остается у всех на губах только привкус железа и пены"

Date: 2023-09-24 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2023-09-24 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
жертвой Сирина, завлеченными прекрасными мечтами

Тьфу ты, теперь никак не могу избавиться от навязчивого мотивчика
"Птица Сирин завтрашнего дня
Прилетела, крыльями звеня"

И по-другому уже никак не получается ))))
А там же дальше
"Выбери меня,
Выбери меня,
Птица Сирин завтрашнего дня..."

Ой, не надо!

Date: 2023-09-24 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост

Date: 2023-09-24 05:42 am (UTC)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios