А я по городу кочую

[marigranula]

Мы посмотрели многосерийный фильм О чем говорят мужчины. Простые удовольствия.. Четверо друзей идут по Садовому кольцу и разговаривают о жизни. Фильм понравился. И я еще подумал, что очень важный момент в фильме - что они таки разговаривают. Вспомним например Окуджаву:
Когда мне невмочь пересилить беду,
когда подступает отчаянье,
я в синий троллейбус сажусь
Зачем?
твои пассажиры — матросы твои —
приходят
на помощь.
Как?
Я с ними не раз уходил от беды,
я к ним прикасался плечами…
Как много, представьте себе, доброты
в молчанье
В общественном сознании происходит постепенный сдвиг нормативного поведения при проблемах от молчания к разговору (по крайне мере для мужчин). Герои фильма постепенно разговариваются, и говорят о своих проблемах.

Comments

[lady-catari.livejournal.com]

Хороший фильм.)

[marigranula.livejournal.com]

[aadjo.livejournal.com]

Почему сдвиг? Дружеский трёп всегда был. Это не зависит от эпохи, а только от конкретного человека. Кому-то нужны уши, кому-то нет. Я, к примеру, предпочту троллейбус. А лучше лес или тундру. Люди только раздражают. Особенно, когда всякую фигню начинают в уши лить. Тем более, что проблемы, если и случаются, то как раз из-за них. Но некоторых знакомых фиг заткнёшь. Им это нужно. Но это всегда было, сейчас мало что изменилось. Только расширились возможности дистанционного общения, благодаря сети. Теперь от желающих обсудить свои проблемы труднее спрятаться. ;)

Но мне, если честно, эти фильмы не зашли. Как-то совсем не близко, хоть и забавно, местами.

[marigranula.livejournal.com]

"Дружеский трёп всегда был."

Да, но в фильме показывается обсуждение болезненных тем, не треп.

"Только расширились возможности дистанционного общения, благодаря сети. "

И это тоже!

[aadjo.livejournal.com]

Темы болезненные, но по мне, это всё равно трёп. ;)

[marigranula.livejournal.com]

Хорошо, тогда принципиально разные виды трепа.

[aadjo.livejournal.com]

На мой взгляд, есть конструктивный разговор — это когда собеседник рассказывает о проблеме, чтобы получить конкретную помощь в её решении и готов её реализовать. А всё, что говориться просто с целью озвучить "наболевшее" или получить психологическую поддержку — это трёп. Вне зависимости от важности и наболевшести проблемы. Легко дифференцируется по результату. После трёпа ничего не меняется.

Вообще, в этих фильмах иллюстрируется весьма непорядочное и неприятное мне лично отношение к партнёрам и друзьям. Да и к другим людям и ситуациям. Как-то там всё по жлобски. Ни с кем из героев не хотелось бы общаться в реале.

[zarathustra66.livejournal.com]

Сразу скажу, что фильмов этих не видал и понятия не имею, что там...
Но о вашем коменте захотелось высказаться. Вообщем так, но это сильно упрощено, только верхний слой. Разговор полезен не только для помощи или совета по конкретному случаю. Можно ещё предупредить об опасности, ну и дальше, расширить общуюю картину окружающего мира, помочь ориентироваться в нём. А также лучше узнать собеседника, понимать,каков он, чего от него можно ожидать. И т.д.

[aadjo.livejournal.com]

Предупреждение об опасности это конкретная помощь. Человек предпримет конкретные действия чтобы её избежать. То есть, будет конструктивный результат. Расширяя картину мира, на основе полученной информации, человек тоже меняется. Это всё попадает под моё определение разговора. Но, далеко не любая информация имеет ценность. И в научной сфере трёпа хватает.
Но в обсуждаемом фильме, герои ничего не расширяют. Просто делятся своим отношением к определённым вещам. В основном бытовым или семейным. И весьма примитивно. Их эскапады неинтересны даже их собеседникам по фильму. Те отделываются краткими ироничными комментариями и сразу начинают рассказывать своё. Фильм про тех, кому не с кем поговорить дома, потому что они не смогли подобрать себе подходящего партнёра.

[zarathustra66.livejournal.com]

Вот оно как, значит...
Тогда, похоже, это о том, что в буддизме зовётся грехом пустословия.

[marigranula.livejournal.com]

"есть конструктивный разговор — это когда собеседник рассказывает о проблеме, чтобы получить конкретную помощь в её решении"

Тут проблема с проведением границы :). Есть известный коротенький фильм про то о чем Вы говорите:

Но иногда бывает так что гвоздь вытащить не возможно, или это извлечение повлечет за собой негативные последствия и т.д. На самом деле, таки да, если энурез вылечить невозможно, то придется привыкать не переживать сильно по этому поводу.

" Ни с кем из героев не хотелось бы общаться в реале."

Это немножко другое. Мне бы не было о чем с ними говорить — это да. Я люблю другую музыку, другие занятья, у меня другие отношения с женой чем у героев и т.д. Но это же мои личные предпочтения.