(no subject)

[marigranula]

      Я атеист, но тем не менее каждый год мы ставим и наряжаем на новый год елку. У меня дома есть книжки где рассказывается о путешествиях разумных и похожих на бегемотиков существ и о путешествиях людей на звездолетах и о выпотрошенных рыбах лихо плавающих в тазу и о комарах размером с собаку. И все это я не только читаю, но и помню - недавно вот цитировал Наташе Да, он не умен, но куртка его хороша!. И у меня все эти герои вызывают определенные переживания.
      Я к тому, что когда мы читаем древнеегипетские или древнегреческие описания загробного царства, и т.д., можем ли мы утверждать что древние греки и египтяне верили в загробную жизнь в большей степени чем я в то что подарки в мешке принес мне Дед Мороз. Может быть эти миры были метафорами, так же как межзвёздные полеты фантастов и Муми-долл сказок? Общение с духами умерших - метафора
того чтобы сказал покойник.. Просто, у них было меньше non-fiction чем у нас сейчас?

Comments

[penetrat0r.livejournal.com]

В общем обозрённая история показывает, что уровень веры постепенно, но стабильно уменьшается.

[misha-makferson.livejournal.com]

Если египтяне не верили в загробную жизнь, то зачем они клали в могилы вполне реальные и весьма немаленькие материальные ценности? Да даже сама процедура мумификации стоила очень недешево.

[marigranula.livejournal.com]

Ну например вотивные приношения..

[marigranula.livejournal.com]

У меня ощущение, что был скачек в Европе в средние века.

[misha-makferson.livejournal.com]

Стоимость постройки великих пирамид по отношению к тогдашнему ВВП сопоставима если на наши деньги обитаемую базу на Луне построить. Уровень затрат на заупокойный культ не похож на нечто необременительное.

[penetrat0r.livejournal.com]

ИМХО, более качественные хроники тогда появились. Лучше задокументировано :)

[marigranula.livejournal.com]

Так вотивные приношения были вполне обременительными.

[marigranula.livejournal.com]

В смысле, религиозные обряды и верования лучше документировались?

[marigranula.livejournal.com]

Если Вы про бывший СССР, то отмена ограничений на религию разумеется вызвала рост религиозности.

[marigranula.livejournal.com]

Ну я имел ввиду христианство, иудаизм и прочее :))

[shad-tkhom.livejournal.com]

Новогодняя ёлка и празднование Нового года должны были заместить Рождественскую ель и Рождество, а Дед Мороз (бывший Карачун) Святого Николая (Санта Клауса).

[olaff67.livejournal.com]

Конечно было меньше нонфикшена, ведь грамотности было меньше и книгопечать еще не изобретена.
Вот и пробавлялись мифами для примирения с действительностью и ритуалами для успокоения психики. При более-менее стабильном обществе это оформлялось в религию, а мифы прописывались в обязательное знание.

[snickser.livejournal.com]

Сказали А, так имейте наглости сказать и Б ;)

Я к тому, что в любой мало мальски религиозной традиции заявляющей свои права на истинность, должны быть три составляющих — знание, цель, и методы достижения цели используя знания. И судя по тому что до нас дошли только "сказки", а не практика, то или она была утеряна или их не существовало. Лично мне кажется что она просто была утеряна, практика та, как и само знание, остался только фольклор.

Как например у славян была своя религия, с Перуном, и прочими Велесами, но сгинула и ничего не осталось, вообще ничего.

[agni-8.livejournal.com]

 можем ли мы утверждать что древние греки и египтяне верили в загробную жизнь в большей степени чем я в то что подарки в мешке принес мне Дед Мороз.

По-вашему, они были атеистами? Но тогда это непременно отразилось бы в культуре.

Да, атеисты были и в древности. Но единицы: отдельные ученые и философы.

[metsuyan.livejournal.com]

чуть позже за неприятие нон-фкшн стали сжигать и забивать камнями.
Наверно, фанатские организации разрослись

[doctor-sidorov.livejournal.com]

В СССР в коммунизм верило 2-3 процента населения, как правило сумасшедших. Однако, в КПСС состояло 16,5 млн человек (было бы больше, если бы не строгий отбор), ещё 40 млн были комсомольцами.

[marigranula.livejournal.com]

Ну наверное все в нашем с Вами поколении знают В лесу родилась елочка, хотя они не миф :))

[marigranula.livejournal.com]

Да, и такое вполне может быть.

[marigranula.livejournal.com]

Нет конечно, мы точно знаем что у них были ритуалы и вера в сверхъестественное, еще много чего. Я о совершенно конкретных концепциях.

[marigranula.livejournal.com]

Это да. И описания коммунизма у скажем Ефремова не совсем соотносилось с идеалогией.

[doctor-sidorov.livejournal.com]

А ещё подавляющее большинство и верующих, и атеистов, и даже коммунистов суеверны. На всякий случай.

Так что даже если древние и не слишком верили в свои мифы, других мифов для древних у товарища Сталина не было. Приходилось верить в то, что есть.

[agni-8.livejournal.com]

У древних греков — простых людей — никаких особых концепций не было. Аид — непонятное место, где слонятся мириады теней умерших, и всё. Другое дело, посвященные — элевсинские мистерии, Пифагор и пр — знания держали в тайне. У древних египтян то же.

[agni-8.livejournal.com]

Вы забываете об эзотерической составляющей любой религии.

[eeclectic.livejournal.com]

Ну так именно атеисты и отмечают Новый год как главный праздник года, у верующих христиан это Рождество. 

[snickser.livejournal.com]

Религии без практики быстро сдуваются, ибо никакого практического результата не приносят, особенно когда что либо скрывается от непосвящённых.