marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
        Фантаст Беляев написал: Мы с братом решили отправиться путешествовать к центру Земли. Сдвинули столы, стулья, кровати, накрыли их одеялами, простынями, запаслись масляным фонарем и углубились в таинственные недра Земли. И тотчас прозаические столы и стулья пропали. Мы видели только пещеры и пропасти, скалы и подземные водопады такими, какими их изображали чудесные картинки: жуткими и в то же время какими-то уютными. И сердце сжималось от этой сладкой жути.
      Меня заинтересовал такой момент:
С одной стороны, дети с развитым воображением могут быть меньше заинтересованы в конвенциональных достижениях и хуже мотивируются на эти самые достижения. Грубо говоря, если человек сам себе режиссёр, то ему нет смысла зарабатывать на билет в кино. Ну, или вспомним анекдот В детстве, я мечтал стать космонавтом, а стал дворником, потому что пока Вася, Катя, и Маша учили физику и математику, я мечтал стать космонавтом.
С другой стороны, люди с развитым воображением создают новые рассказы\мифы и другие культурные артефакты, которыми остальные пользуются.
        Меня заинтересовала роль вот этих людей в развитии цивилизации - они могут быть менее заинтересованы в реальных стимулах, таких как место в иерархии (будучи способными сами себе их нафантазировать) и соответственно могут создавать common goods даже если они сами не получают от этого большой выгоды.

Date: 2023-12-11 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Так не всё ли о ней? И чем обычно стимулируется "развитое воображение" у всех этих бедолаг?

Date: 2023-12-11 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну я не знаю... Много о чем....


Раньше я думаю религия играла главную роль. Важность любовь в искусстве — это достаточно недавнее явление, лет 500 наверное?

Date: 2023-12-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Как яблоня меж лесных деревьев, так любимый мой меж юношей! В тени его сидела я и наслаждалась и плод его сладок был небу моему. Он привел меня в винный дом, и знамя его надо мною – любовь! Подкрепите меня пастилою, освежите меня яблоками, ибо я больна любовью. Левая рука его у меня под головою, а правая – обнимает меня.

ca. 2900 ya

Date: 2023-12-11 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Согласен, романтика в поэзии была и до н.э, но какова ее доля?


Ну Танах — это религиозный текст, там и должно быть в основном о боге , а не о любви (и там любви и мало).


Но возьмите Эпос о Гильгамеше — там романтика (если считать это романтикой) в маленьком фрагменте где богиня пытается соблазнить Гильгамеша (история с Шехмат ну уж совсем не романтичная) . А остальное — подвиги, выяснение отношений между мужиками и переживания по поводу смерти.....

Date: 2023-12-11 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
> и там любви и мало

Ну что Вы! Адам, Аврам, Ицхак, Яков и так далее, со всеми остановками. Едва ли не главный ключевой мотив. А если включить любовь к Богу, так точно главный.

Date: 2023-12-11 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но кого любил Адам? Или Аврам? Я говорю об affective state (отношения с Яхве все таки не считаются за романтические отношения :))

Date: 2023-12-11 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Во времена Адама и Аврама еще действовало PG ограничение на откровенные описания. Но из контекста-то всё понятно! См. напр. "до сих пор не знал (не сознавал, что она прекрасна) из-за скромности, им обоим присущей" (мидраш на Лех леха).

Date: 2023-12-11 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но мидраш — это же уже средние века?

Date: 2023-12-11 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Да, конечно, именно потому что во время написания выражались намеками, а мидраш их объясняет.

Date: 2023-12-12 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но он вряд ли может объяснить о чем думали авторы за две тысячи лет до него. :))

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios