(no subject)
Dec. 21st, 2023 04:00 pm Мне кажется, в психологии, например в CBT, уделяется слишком много внимания когнитивным ошибкам. Когда человек делает что-то как нам кажется странное и особенно не отвечающие его интересам, мы приписываем это ошибкам в мышлении или неправильным паттернам мышления. Однако, мне представляется, что сильно недооцениваются некоторые потребности человека, такие как потребность в определенных эмоциях. Мне кажется, что когнитивные ошибки в общем то довольно редки и являются или результатом психоза или сильного стресса\усталости или же некоторые специфические ошибки связанные с неадаптированностью нашей когниции к нынешним условиям [*].
Наоборот, мне кажется что очень многие действия человек делает из-за очень высокого уровня потребности в чем-либо. Очень многие люди действуют как герой рассказа Индейка с каштанами, причем потребности у людей не только в положительных эмоциях но и отрицательных, что и путает - вроде бы считается что человек стремится только к положительным эмоциям. Можно сказать и так: недооценка разнообразных психологических потребностей человека ведет к переоценке количества когнитивных ошибок.
*Например, человек очень плохо оценивает вероятность очень редких событий. Одной из причин покупки лотерейных билетов является именно эта неспособность правильно оценить очень маленькие вероятности.
Наоборот, мне кажется что очень многие действия человек делает из-за очень высокого уровня потребности в чем-либо. Очень многие люди действуют как герой рассказа Индейка с каштанами, причем потребности у людей не только в положительных эмоциях но и отрицательных, что и путает - вроде бы считается что человек стремится только к положительным эмоциям. Можно сказать и так: недооценка разнообразных психологических потребностей человека ведет к переоценке количества когнитивных ошибок.
*Например, человек очень плохо оценивает вероятность очень редких событий. Одной из причин покупки лотерейных билетов является именно эта неспособность правильно оценить очень маленькие вероятности.
no subject
Date: 2023-12-21 02:25 pm (UTC)Мне кажется, что с лотерейными билетами как раз не ошибка, а удовлетворение потребности. Люди покупают надежду.
no subject
Date: 2023-12-21 02:27 pm (UTC)Да, конечно. И это тоже. Существует несколько мотивов для участия в лотерее.
no subject
Date: 2023-12-21 02:37 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-21 02:38 pm (UTC)Ну в принципе, при шизофрении мы имеем когнитивные ошибки в чистом виде....
no subject
Date: 2023-12-21 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-21 03:00 pm (UTC)Не-не, именно в конкретной ситуации. Человек может быть логичен в других вещах. Например, одна женщина, у которой как потом выяснилось была гинекологическая проблема, сказала Наташе что Наташа ночью ей отрезала клитор — ошибочно связав жжение в соответствующем месте с тем с кем она общалась (с Наташей). В других вопросах она была вполне логична.
no subject
Date: 2023-12-21 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-21 03:11 pm (UTC)Дабы избежать когнитивного искажения "иллюзии прозрачности", спрошу прямо: "Индейка с Каштанами" это иллюстрация когнитивного искажения фундаментальной ошибки аттрибуции или Вы другое имеете ввиду? Поскольку переоценка (как и недоценка) ситуационных факторов при оценке поведения сама по себе определяется, как когнитивное искажение.
— פ.א.
no subject
Date: 2023-12-21 03:15 pm (UTC)На самом деле покупка лотерейных билетов совершенно рациональна поскольку существует маленький шанс выигрыша. Однако отказ людей обмениваться купленными билетами это иррациональное поведение и когнитивное искажение, поскольку математически шанс выигрыша совершенно одинаков и обмен не влият на шанс выигрыша.
— פ.א.
no subject
Date: 2023-12-21 03:19 pm (UTC)"На самом деле покупка лотерейных билетов совершенно рациональна поскольку существует маленький шанс выигрыша."
Но произведение суммы выигрыша на шанс меньше затраченных денег.
" отказ людей обмениваться купленными билетами это иррациональное поведение "
Ага, это вера в счастливый билет :))
no subject
Date: 2023-12-21 03:20 pm (UTC)Почему? Это именно ошибка — неправильная связь между явлениями.
no subject
Date: 2023-12-21 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-21 03:27 pm (UTC)И это тоже. Возможность купить лотерейный билет и воображать себя до момента розыгрыша миллионером.
no subject
Date: 2023-12-21 03:38 pm (UTC)Индейка с каштанами, на мой взгляд — это пример очень высокой потребности человека и пониженный impulse control. Там не было когнитивной ошибки.
no subject
Date: 2023-12-21 03:38 pm (UTC)По-поводу первого. Hерациональным является покупать слишком много билетов или даже в одном билете заполнять все варианты. Но если Вы покупаете самый дешевый билет, то это не является нерациональным. Я поясню, что я имею ввиду. Это является функционально рациональным. Поскольку если Ваша функция полезности это выигрыш (хоть какой), то рациональным является уплатить минимально возможную сумму, поскольку без такой оплаты вы в принципе не можете выиграть ничего, а оплата больше минимальной настолько маргинально повышает ваши шансы, что платить эту надбавку действительно нерационально.
— פ.א.
no subject
Date: 2023-12-21 03:41 pm (UTC)Вы говорите рационально в эмоциональном плане — покупка билета дает Вам надежду, весь период до розыгрыша Вы можете представить себя покупающего яхту и Бентли
no subject
Date: 2023-12-21 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-21 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-21 03:55 pm (UTC)Правильно считается, это и есть когнитивное искажение, когда человек вырос таким, что их путает. Скажем, единственный способ получить внимание в детстве был — нарваться на люли от нелюбящих родителей, ну и продолжает. Но не люлей он ищет.
И так далее.
no subject
Date: 2023-12-21 03:58 pm (UTC)Я имел ввиду, что если бы мы видели Стефана за столом, предварительно послушав первый диалог его с дядюшкой, но не прослушав второй (я говорю с позиции наблюдателя-экспериментатора), то мы бы могли бы пытаться обьяснять его поведение его личностными качествами, недооценивая ситуационные. То есть мы попали бы под когнитивное искажение фундаментальной ошибки аттрибуции в интерпретации эксперимента. Tо есть ошибка была бы у нас, как интерпретаторов, а не у Степы.
— פ.א.
no subject
Date: 2023-12-21 03:59 pm (UTC)Эта ошибка — результат болезни.
no subject
Date: 2023-12-21 04:10 pm (UTC)Жжение как разультат отрезания.
no subject
Date: 2023-12-21 04:10 pm (UTC)Это тоже. Но даже если отвлечься от яхты.
Допустим я экспериментатор. Я даю вам 50 шекелей и говорю, эти деньги уже списаны, делайте с ними, что хотите, но мне надо, чтобы Вы купили билет розыгрыша в лото, сдачу, если будет, можете оставить себе, а билеты вы принесете мне обратно. По договору, вот, пожалуйста подпишите здесь и здесь, выигрыш мы поделим пополам.
Наиболее рациональным будет купить билет за минимальную стоимость, а сдачу оставить себе.
Теперь вместо экспериментатора Вы сами. У вас бюджет, в котором 5 шекелей и 50 агорот представляют бесконечно малую величину по-сравнению с остальным доходом. Это тождественный ноль. Ну так что же нерационального в том, чтобы использовать малый шанс на большой выигрыш фактически забесплатно. Это функционально рационально.
А вот если вы бедный человек и это ваш план выйти из бедности или начинаете тратить значительные по-сравнению с остальным бюджетом суммы, вот тогда да. Это уже когнитивное искажение, это нерационально. Срочно к врачу, поскольку это, может, уже addiction :)
— פ.א.
no subject
Date: 2023-12-21 04:11 pm (UTC)Ошибка подразумевает задачу с правильным ответом, а тут и задачи-то нет.
no subject
Date: 2023-12-21 04:15 pm (UTC)Почему нет? Жжение то есть.