(no subject)

[marigranula]

      Мне кажется, в психологии, например в CBT, уделяется слишком много внимания когнитивным ошибкам. Когда человек делает что-то как нам кажется странное и особенно не отвечающие его интересам, мы приписываем это ошибкам в мышлении или неправильным паттернам мышления. Однако, мне представляется, что сильно недооцениваются некоторые потребности человека, такие как потребность в определенных эмоциях. Мне кажется, что когнитивные ошибки в общем то довольно редки и являются или результатом психоза или сильного стресса\усталости или же некоторые специфические ошибки связанные с неадаптированностью нашей когниции к нынешним условиям [*].
      Наоборот, мне кажется что очень многие действия человек делает из-за очень высокого уровня потребности в чем-либо. Очень многие люди действуют как герой рассказа Индейка с каштанами, причем потребности у людей не только в положительных эмоциях но и отрицательных, что и путает - вроде бы считается что человек стремится только к положительным эмоциям. Можно сказать и так: недооценка разнообразных психологических потребностей человека ведет к переоценке количества когнитивных ошибок.
*Например, человек очень плохо оценивает вероятность очень редких событий. Одной из причин покупки лотерейных билетов является именно эта неспособность правильно оценить очень маленькие вероятности.

Comments

[ymarkov.livejournal.com]

Мне кажется, что с лотерейными билетами как раз не ошибка, а удовлетворение потребности. Люди покупают надежду.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно. И это тоже. Существует несколько мотивов для участия в лотерее.

[ploni-aloni.livejournal.com]

На самом деле покупка лотерейных билетов совершенно рациональна поскольку существует маленький шанс выигрыша. Однако отказ людей обмениваться купленными билетами это иррациональное поведение и когнитивное искажение, поскольку математически шанс выигрыша совершенно одинаков и обмен не влият на шанс выигрыша.

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

"На самом деле покупка лотерейных билетов совершенно рациональна поскольку существует маленький шанс выигрыша."

Но произведение суммы выигрыша на шанс меньше затраченных денег.

" отказ людей обмениваться купленными билетами это иррациональное поведение "

Ага, это вера в счастливый билет :))

[olaff67.livejournal.com]

Меня коробит от самого понятия «когнитивная ошибка» — такое ощущение, что где-то сидит Тот, Кто Знает Ответ и определяет: вот тут у нас ошибка, а тут правильное решение.

[marigranula.livejournal.com]

Ну в принципе, при шизофрении мы имеем когнитивные ошибки в чистом виде....

[olaff67.livejournal.com]

Нарушение логических связей и установка их произвольным образом. Там всё ошибочно, а не конкретное что-то.

[marigranula.livejournal.com]

Не-не, именно в конкретной ситуации. Человек может быть логичен в других вещах. Например, одна женщина, у которой как потом выяснилось была гинекологическая проблема, сказала Наташе что Наташа ночью ей отрезала клитор — ошибочно связав жжение в соответствующем месте с тем с кем она общалась (с Наташей). В других вопросах она была вполне логична.

[ploni-aloni.livejournal.com]

Дабы избежать когнитивного искажения "иллюзии прозрачности", спрошу прямо: "Индейка с Каштанами" это иллюстрация когнитивного искажения фундаментальной ошибки аттрибуции или Вы другое имеете ввиду? Поскольку переоценка (как и недоценка) ситуационных факторов при оценке поведения сама по себе определяется, как когнитивное искажение.

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

Индейка с каштанами, на мой взгляд — это пример очень высокой потребности человека и пониженный impulse control. Там не было когнитивной ошибки.

[ploni-aloni.livejournal.com]

Я имел ввиду, что если бы мы видели Стефана за столом, предварительно послушав первый диалог его с дядюшкой, но не прослушав второй (я говорю с позиции наблюдателя-экспериментатора), то мы бы могли бы пытаться обьяснять его поведение его личностными качествами, недооценивая ситуационные. То есть мы попали бы под когнитивное искажение фундаментальной ошибки аттрибуции в интерпретации эксперимента. Tо есть ошибка была бы у нас, как интерпретаторов, а не у Степы.

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

Не очень понял. Вы говорите о том что было бы, не обладая всей информацией?

[iampuding.livejournal.com]

неееет, с лотерейными билетами иначе: это повод вообразить себя миллионером, прекрасно понимая, что этого не будет))

[marigranula.livejournal.com]

И это тоже. Возможность купить лотерейный билет и воображать себя до момента розыгрыша миллионером.

[olaff67.livejournal.com]

Вот! Я потому и говорю о фантазии.

[sverhkabzdets.livejournal.com]

причем потребности у людей не только в положительных эмоциях но и отрицательных, что и путает - вроде бы считается что человек стремится только к положительным эмоциям.

Правильно считается, это и есть когнитивное искажение, когда человек вырос таким, что их путает. Скажем, единственный способ получить внимание в детстве был — нарваться на люли от нелюбящих родителей, ну и продолжает. Но не люлей он ищет.

И так далее.

[marigranula.livejournal.com]

Кстати интересный вопрос. Но является ли это когнитивной ошибкой?

[sverhkabzdets.livejournal.com]

Да.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Я проходила КПТ и могу сказать, что во многих ситуациях нахожу у себя когнитивные искажения, и обобщение, и селективное восприятие, и телепатию, и вера в справедливость, и многое другое. Потому что мы воспринимаем мир не объективно, таким, какой он есть, а сквозь призму нашего восприятия. Поэтому я не согласна, что когнитивные искажения редки и являются результатом психоза или сильного стресса.

Что же касается ситуаций, когда человек поступает в ущерб себе, они возникают потому что человек склонен к нерациональным поступкам. В свое время я проходила курс на Coursera “A Beginner’s Guide to Irrational Behavior” by Dan Ariely. Это был самый интересный курс, который я проходила там. У этого человека так же много роликов в интернете, у него живой опыт, он много лет изучал нерациональное поведение людей. У него еще есть книга "Predictably Irrational". Движущие силы могут быть совершенно разными.

[ploni-aloni.livejournal.com]

У него есть только одна проблема: его поймали на подтасовках данных. Возможно он их подтасовывал в результате когнитивного искажения :)

— פ.א.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Интересно, не знала. Может и в результате когнитивных искажений:))

[marigranula.livejournal.com]

Увы, автор э.... Не совсем скрупулёзен в своих исследованиях.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Ну мой коммент был не только про этого автора.

[abyssal-being.livejournal.com]

"причем потребности у людей не только в положительных эмоциях но и отрицательных"

Угум. Готы, сатанисты, кто там еще... В основном в ранней юности. Причину вижу в том, что есть потребность держать себя в тонусе!! Чтобы не раскисать, если что случится. А у взрослых уже есть собственный опыт негативных переживаний, и им это для тонуса не нужно.

[marigranula.livejournal.com]

Не, всем нужно...