(no subject)
Dec. 23rd, 2023 09:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaПосмотрели мы фильм Оппенгеймер. Очень нудно и оставляет ощущение, что главный герой был постоянно на веществах. Возможно, меня просто мало волновали моральные проблемы героев - и коммунистов и фашистов я по любому не люблю, а будь я американцем в 1945, вопрос "Бомбить или не бомбить Японию" мне даже в голову бы не приходил. Тот вероятно занимавший Оппенгеймера факт, что многие из его учителей и соучеников получили нобелевские премии а он нет, не попал в кадр. Можно лишь догадываться, не были ли административные успехи для очевидно амбициозного Оппенгеймера определенной компенсацией за его отставание в физике от многих в его референтной группе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-12-23 07:25 am (UTC)Ну так кому-то ж надо из понимающих и административной частью проекта заниматься — а её важность для успеха всей работы вполне сравнима с технической частью.
no subject
Date: 2023-12-23 07:27 am (UTC)Я полностью согласен, Кому окоп отрыть, кому бутик открыть :))) Я просто о не раскрытой части фильма
no subject
Date: 2023-12-23 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-23 10:38 am (UTC)вы не поверите, но в какой-то мере превратился-He lobbied for international control of nuclear power to avert nuclear proliferation and a nuclear arms race with the Soviet Union. He opposed the development of the hydrogen bomb during a 1949–1950 governmental debate on the question and subsequently took positions on defense-related issues that provoked the ire of some U.S. government and military factions. During the second Red Scare, Oppenheimer's stances, together with his past associations with the Communist Party USA, led to the revocation of his security clearance,
no subject
Date: 2023-12-23 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-23 07:50 am (UTC)Понял, ну да , если тема близка, то конечно резонирует!
no subject
Date: 2023-12-23 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-23 09:03 am (UTC)Да, была явная попытка выпендрежа :))
no subject
Date: 2023-12-23 08:44 am (UTC)Да, "нудный" — то самое слово про этот фильм. После просмотра в голову пришло именно оно. При том, что снято неплохо, и если бы он шел не три часа, а полтора, наверное смотрелось бы, как напоминание, что вот был мол такой человек.
no subject
Date: 2023-12-23 09:02 am (UTC)Точно! Его нужно было просто в три раза сократить — тогда бы сошло :))
no subject
Date: 2023-12-23 09:28 am (UTC)Ну, а если вы этот шедевр так восприняли — то тем более нет смысла тратить время.:)))
no subject
Date: 2023-12-23 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-23 10:22 am (UTC)Насколько я помню, Оппенгеймер не учёный, а менеджер Матхеттенского проекта. Какая ему Нобелевская премия там снилась?
И бомбу им создать не удалось, пока они не захватили немецкие разработки (и немецких учёных, что, наверное, более ценно).
В фильме это как-то показывается?
no subject
Date: 2023-12-23 10:40 am (UTC)Немцы были далеки от создания бомбы, отставали от американцев, после капитуляции Германии это стало ясно.
(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-23 11:18 am (UTC)Ядерную бомбу создали без всякой связи с немецкими учеными.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-23 11:19 am (UTC)это вы с русскими перепутали и кто им подарил центрифуги для обогащения урана
(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-23 03:26 pm (UTC)Не смотрел еще фильм (все три часа на это не находятся), но надеюсь, что нет, потому что это — полная ерунда. Немцы и близко к теме не подошли, у них нечего было брать. История создания бомбы описана весьма подробно.
no subject
Date: 2023-12-23 04:31 pm (UTC)Я не знаю, насколько близко подошли немцы, но что американцы близко подошли только после изучения немецких технологий - это факт.
После не означает вследствие, но я не верю в такие совпадения.
"23 марта 1945 г. профессор Герлах позвонил в Берлин и доложил, что реактор работает. Но радость была преждевременна — реактор не сумел достичь критической точки. После перерасчётов оказалось, что количество урана необходимо увеличить ещё на 750 кг, а кроме того увеличить количество тяжёлой воды, запасов которой уже не оставалось. 23 апреля в Хайгерлох вошли американские войска".
Насколько я помню, все современные реакторы работают ровно по тому же принципу.
no subject
Date: 2023-12-23 11:12 am (UTC)А мне понравилось, особенно эпизод про Тринити тест, но и моральные проблемы тож.
Жалко, что в фильм не вошел вот этот эпизод из биографии Оппенгеймера:
He developed an antagonistic relationship with his tutor, Patrick Blackett, a future Nobel laureate. According to Oppenheimer's friend Francis Fergusson, Oppenheimer once confessed to leaving a poisoned apple on Blackett's desk, and Oppenheimer's parents convinced the university authorities not to expel him. There are no records of either a poisoning incident or probation, but Oppenheimer had regular sessions with a psychiatrist in Harley Street, London (c) Wiki
Считаю, что без этого картина создания ядерной бомбы не полна, лол.
no subject
Date: 2023-12-23 11:15 am (UTC)В смысле? Эпизод с яблоком же в самом начале идет.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-23 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-23 12:27 pm (UTC)Скучно было?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-23 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-23 12:40 pm (UTC)Про Феймана есть фильм?
(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-23 12:48 pm (UTC)Вопроса не бомбить не было. Япошки враг и по другому было никак. Пусть радуются что еще мешок подарков не насыпали!
no subject
Date: 2023-12-23 12:52 pm (UTC)Это вопрос обсуждался и обсуждается до сих пор....
no subject
Date: 2023-12-24 04:53 am (UTC)не смотрел.
зато помню книжку — "Ярче тысячи солнц"... не попадалась? читал, правда, очень давно, так что негатив от прочтения мог стушеваться.
no subject
Date: 2023-12-24 06:46 am (UTC)Неа, не читал...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-12-24 05:33 am (UTC)Мудаков,![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
cmpax_u_pagocmb, — в бан. Понятно, что ты ни хрена не знаешь, но мнение имеешь. Американцы не близко подошли, а взорвали плутониевую имплозивную бомбу уже 16 июля, через всего два месяца после капитуляции немцев. Реактор американцы запустили еще 2 декабря 42 года, и он заработал, а не только усиливал поток нейтронов (этого они достигли раньше). И даже "поленица" была ближе к промышленному реактору, чем немецкая кастрюля, лишенная каких-либо средств управления, отвода тепла, возможности замены облученного урана на свежий, не говоря уж о средствах извлечения из облученного урана плутония и способах доведения его до критичности.
Насколько я помню, все современные реакторы работают ровно по тому же принципу. По какому принципу, ждут прихода американских войск? Тяжеловодный реактор впервые был запущен в Канаде той же американской группой физиков в 44 году (16 мая, аккурат за год до того, как Алсос нашла у немцев их прототип), и с тех пор только Канада и использует такой тип в качестве энергетического (ну и промышленного, для наработки плутония).
no subject
Date: 2023-12-24 05:37 am (UTC)Да, разумеется, немцы сильно отставали от американцев и у них просто не было шансов создать ядерную бомбу.
(no subject)
From:(no subject)
From: