marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
        В продолжение https://marigranula.livejournal.com/660646.html
        В интересной статье Sound-meaning associations allow listeners to infer the meaning of foreign language words описывается исследование в котором людям давали послушать слово на незнакомом языке, а потом просили выбрать из пары антонимов на их родном языке наиболее вероятное значение неизвестного слова. Участники эксперимента правильно определяли смысл слова гораздо чаще чем просто если бы выбор был случайным. Это говорит в пользу того, что есть определенная связь между звучанием слова и его смыслом.

Date: 2023-12-25 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

Или о большей связности языков, чем принято думать.

Date: 2023-12-25 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не, экспериментаторы специально сравнивали английский с японским.

Date: 2023-12-25 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

Может быть даже о неявной связи английского с японским 👽

Date: 2023-12-25 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну не знаю.... нужно было бы еще японский с языком бушменов сравнить :))

Date: 2023-12-25 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

А кто и как гарантирует отсутствие контактов бушменов и японцев на протяжении десятков тысяч лет становления их языков и сообществ? Для чистоты эксперимента нужно создать несколько сообществ людей не имеющих своего языка, полностью изолировать их друг от друга и от остальной популяции, дождаться появления языка и вот уже тогда проводить такой эксперимент )))

Date: 2023-12-25 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну не вероятно же — как они в принципе могли бы встретиться (не беря в расчет последние несколько столетий).

Date: 2023-12-25 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

"первый язык человечества возник в Африке 70 тысяч лет назад" Вот примерно тогда )

Date: 2023-12-25 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Что то уж слишком недавно?

Date: 2023-12-25 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com

Увы, не специалист. Тема интересная, но это очень поверхностный гуглинг. Как же раньше-то жили, да? Интересно.

Date: 2023-12-25 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну на самом деле, без речи то вполне можно обойтись....

Date: 2023-12-25 08:21 pm (UTC)

Date: 2023-12-25 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] arkady margolin (from livejournal.com)

Привелены ли в статье конкретные вероятности? Интересно увидить разницу оценок. Насколько они весомы?

Date: 2023-12-25 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно. Вот для англоговорящих:


Image

Edited Date: 2023-12-25 01:01 pm (UTC)

Date: 2023-12-25 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Вспомнилось, как Дед Щукарь энциклопедию читал. Только слова,что крупным шрифтом непечатны, мелкий разобрать не мог, поэтому сам додумывал. Жену после этого ругал: ах ты старая пертурбация! А потом, испугавшись её реакции, заверил, что это значит "душечка моя!"

Date: 2023-12-25 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

))
Оттуда же:


Много у них слов, взятых от нас, но только они концы свои к ним поприделали. По-нашему, к примеру, «пролетариат» — и по-ихнему так же, окромя конца, и то же самое слово «революция» и «коммунизм». Они в концах какое-то шипенье произносют, вроде злобствуют на эти слова, но куда же от них денешься? Эти слова по всему миру коренья пустили, хошь не хошь, а приходится их говорить.


Date: 2023-12-25 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fryusha.livejournal.com
"- ... "Адаптер" - означает: пустяковый человек, вообче сволочь, и больше ничего. "Акварель" - это хорошая девка, так я соображаю, а "бордюр" - вовсе даже наоборот." (с)

Date: 2023-12-25 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Говорили однажды о звукоподражательности, о собрании некоторых слов на разных языках, так что и незнающему языка можно угадать приблизительно, по слуху, к какой категории то или другое слово должно принадлежать. В Москве приезжий итальянец принимал участие в этом разговоре. Для пробы спросили его: «Что, по-вашему, должны выражать слова: любовь, дружба, друг?» — «Вероятно, что-нибудь жесткое, суровое, может быть, и бранное», — отвечал он. «А слово «телятина»?» — «О, нет сомнения, это слово ласковое, нежное, обращаемое к женщине». 

 Вяземский П. А. Старая записная книжка



Date: 2023-12-25 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Прикольно!


Значит, эта идея давно уже бродила :)

Date: 2023-12-25 04:18 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Я слышал эту байку с собственно словом "женщина" в первом пункте.

Date: 2023-12-25 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] arkady margolin (from livejournal.com)
Из графика следует,что говорящие на языках близких к английскому угадывали слова значительно чаще других. Это говорит только о том, что испанский, французский и румынский языки имеют много общего с английским

Date: 2023-12-25 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно. Но и на японском угадывали чаще, хотя не так часто как в случае с французким..

Edited Date: 2023-12-25 05:00 pm (UTC)

Date: 2023-12-25 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kotmotina.livejournal.com

После первого занятия китайским спрашиваю мужа: как, по-твоему, будет "кошка" по-китайски?
Подсказала, Māo.


Про собаку, говорю, сам догадаешься))

Edited Date: 2023-12-25 10:04 pm (UTC)

Date: 2023-12-26 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да??? Прикольно!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios