marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
    Психиатрические болезни, исключая нарушения развития, (ПБ) обладают двумя интересными особенностями:
1.Заболеваемость ПБ начала расти, и довольно резко, в последнее десятилетия или столетие (в зависимости от конкретной болезни).
2.ПБ имеют очень значительный генетический компонент, то есть у родителей с ПБ с большой долей вероятности рождаются дети с ПБ. Это интересный момент, поскольку ПБ снижают шанс оставить потомство (а раньше, до возникновения современной системы социальной поддержки делали размножение ну очень мало вероятным), а следовательно соответствующие гены должны были бы быстро исчезнуть, а не сохраниться в популяции.
Это наводит на мысль, что все эти гены способствуют возникновению ПБ только в определенных условиях, которые возникли сравнительно недавно и к которым мозг тем или иным образом не "адаптирован". В отсутствии этих условий, эти гены не приводят к возникновению ПБ.
      Есть конечно много вариантов, но один из них - это то, что мы сталкиваемся с огромным количеством соблазнов, их намного большего, чем была возможность выбирать несколько столетий назад. Ребенок видит вокруг себя разнообразную еду, игрушки, одежду из которых он должен выбирать: огромное количества вариантов, которых никогда ранее не существовало. И у некоторой детей необходимость справится с этим изобилием и со своими желаниями (например, через подавление или способностью отвлечься) может привести к неправильному развитию мозга, которое выражается в возникновении психиатрических болезней.
        В пользу этой гипотезы говорит то, что детство в городе увеличивает шанс шизофрении.

Date: 2024-01-02 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Кхм, название не соответствует видео ))

Date: 2024-01-02 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну из общей серии песен Щербакова про психиатрию.

Date: 2024-01-02 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Ну не знаю. "Гостиница" это прям про меня сейчас — сел вносить поправки, внес, разулся, лег ))

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-02 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-02 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] elsa-gandler.livejournal.com

Мне кажется, отсутствие социальной поддержки в современном виде компенсировалось принятыми механизмами размножения. Совсем психов, наверное, не женили, но за умеренных и слабовыраженных работали традиции и общая организация общества. Размножаться они могли до манифестации, каких-то партнеров им всучивали насильно, а детей тянули всем кланом.


А что детство в городе увеличивает шансы на развитие шизофрении — это откуда?

Date: 2024-01-02 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18669521/ (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18669521/)

Date: 2024-01-02 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] natreader.livejournal.com
Тоесть психиатрические болезни приобретаются, а не генетические? Тогда понятно почему они не исчезли в ходе эволюции.

Date: 2024-01-02 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не совсем. Вклад генов очень большой, но присутствует и вклад каких-то других факторов. То есть не 100% зависимость от генов, как например при серповидноклеточной анемии.

Date: 2024-01-02 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] solongoj.livejournal.com

Пенетрантность соответствующих генов (в нужных вариантах) вокруг 25% сейчас и вроде как растет. То есть если нет ни одного опасного варианта, вероятность развития эндогенного, не реактивного расстройства очень мала, меньше 0,5% для психотического уровня.

Date: 2024-01-02 04:03 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

Как отличить уровень заболеваемости от уровня манифестации? Если говорить конкретно о шизофрении, может, и раньше больных был тот же процент, но их бред не мешал им функционировать, потому что жизнь была проще.

Date: 2024-01-02 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Нет, описание симптомов шизофрении (не психоза вообще, а именно шизофрении) появляются только в 19 веке. Записки сумасшедшего Гоголя — чуть ли не самый старый пример.

Date: 2024-01-02 04:25 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

ПБ существовали задолго до того, как само понятие ("сумасшествие") было сформулировано. Люди, которые 3 тысячи лет назад слышали, как с ними бог(и) разговаривал(и), имели очевидные слуховые галлюцинации — что это, если не шизофрения?

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-02 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2024-01-02 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-02 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2024-01-02 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2024-01-02 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-02 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2024-01-02 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-02 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2024-01-02 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-02 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2024-01-02 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-02 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2024-01-02 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-03 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2024-01-02 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-03 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2024-01-03 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2024-01-04 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-04 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2024-01-04 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-04 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2024-01-04 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-04 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-02 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] iolandabrys.livejournal.com

Раньше мало кого диагностировали, вот они и плодились недиагностированные. А у детей уже ПБ находят, но дети тоже плодятся, ответственных не много и среди здоровых...

Date: 2024-01-02 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Нет, описание симптомов шизофрении (не психоза вообще, а именно шизофрении) появляются только в 19 веке. Записки сумасшедшего Гоголя — чуть ли не самый старый пример.


(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2024-01-02 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-02 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2024-01-02 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-02 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2024-01-02 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-03 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2024-01-03 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-03 04:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-02 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
И еще либерализм! Сейчас модно стало не предлагать ребенку нужное ему, а давать альтернативные варианты — чтобы он выбирал. Куда это все катится — понятно.

На самом же деле развитие области медицины не может не сказываться на увеличении диагнозов в этой области просто потому, что увеличивается объем наблюдений и появляются наименования для недуга — как и сам недуг, впрочем.

Ну и ясное дело, что при взрывном росте населения и выживаемости, не совсем нормальные получают больше шансов доживать до зрелости и даже старости — уход за ними уже не так тяготит семьи, как раньше, где каждый лишний рот был нагрузкой.

Date: 2024-01-02 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"что при взрывном росте населения и выживаемости, не совсем нормальные получают больше шансов доживать до зрелости и даже старости"


От психиатрических болезней практически "напрямую" не умирают (исключение — анорексия и самоубийства при депрессии), так что заметили бы.

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2024-01-02 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-02 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну вполне достоверный сценарий. Мы не приспособлены так жить, цивилизация сводит людей с ума. А гены, может охотникам-собирателям они даже помогали. А нас работа тех же генов уносит в астрал, мы же не охотники-собиратели.

Date: 2024-01-02 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Высокая плотность населения для любого животного серьёзный стресс, а когда ребенка, толком не умеющего говорить, сдают в детский сад, то это должно быть травмой, которая может повлиять ра развитие разного рода отклонений.

Date: 2024-01-02 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, плотность населения - один из факторов увеличивающих риск шизофрении, но не сильно.

Date: 2024-01-02 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Да ну ладно. Простой и примитивный прогресс технологий разжижения мозга и никаких чудес. Ффтыкание в зомбовизор с пеленок и до могилы, со всеми бреднями от дебильных мультиков до последних новостей и готово, полное отсутствие даже малейшей способности задуматься "что это за бред!". А это и есть шизняк. В каждой гойлове.

Date: 2024-01-03 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Проверяли. Нет корреляции с просмотром телевизора.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2024-01-03 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-01-03 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2024-01-03 11:06 am (UTC) - Expand

Date: 2024-01-04 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com

А это не "артефакт наблюдения"? В смысле, научились выявлять и поскольку стали выявлять чаще — решили, что "болеют чаще". А до того — просто асоциальное поведение (возможно, с "самовыпиливанием" в драке или по суду, а также "самовыпиливание" из-за неприспособленности и вызванных этим несчастных случаев), или некие формы компенсации (скажем, в форме религиозной или социальных движений). Ну и предположу, что может иметь место гипердиагностика. Незначительные нарушения, обусловленные случайными причинами, если не "педагогической запущенностью", расцениваются, как продрома психического заболевания и начинают лечить, одновременно стигматизируя.

Date: 2024-01-04 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Нет, шизофрению с ее бредом и галлюцинациями не спутаешь особо ни с чем...

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2024-01-04 04:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-04 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1111.livejournal.com

Основа роста ВСЕХ заболеваний — прекращение отсева слабовредных мутаций из-за "одна женщина — полтора ребёнка"

Date: 2024-01-04 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

За сто лет ничего не изменится — нужны многие тысячелетия.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios