I beg you, do not tempt me with your silken spider thread - my grave is empty, how about your bed?

[marigranula]

То что происходит сейчас в Израиле - это иллюзии смываются кровью.

Comments

[esowriter.livejournal.com]

держитесь, Дима!

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[agasfer.livejournal.com]

Это можно сказать о любой войне.

[marigranula.livejournal.com]

Я думаю, что не о любой.... Но мне кажется, что из всех войн Израиля, эта — в максимальной степени .

[alsa70.livejournal.com]

Левацкие иллюзии..

[marigranula.livejournal.com]

[vseilluzorno.livejournal.com]

вопрос только чьи иллюзии и чьей кровью

[wook-fox.livejournal.com]

Как обычно: "наши смелые герои против их подлых захватчиков" же.

[vseilluzorno.livejournal.com]

над схваткой можно находиться только под высокой пальмой на маленьком острове в далеком окияне

пока тебя не съедят

[saaratnefesh.livejournal.com]

Это вряд ли. Левизна - неизлечимая болезнь.
А остальным и так не надо было ничего смывать.

[marigranula.livejournal.com]

Я уверен, что у части то неизлечима, а у части — все-таки да, пройдет.

[agasfer.livejournal.com]

Остальным — это электорату Ликуда? Правительство Нетаньяхи много лет использовало Хамас, чтобы давить идею независимого Палестинского государства. Вот их иллюзию, что так может продолжаться вечно, и смывают сейчас кровью. А левые в Израиле давно не удел, их иллюзии вместе с "Процессом Осло" похоронило убийсто Рабина.

[abyssal-being.livejournal.com]

Представляю, какой это крик души!...

[marigranula.livejournal.com]

Скорее, раздражение и злость на тех, кто со своими иллюзиями этому всему способствовал.

[karantin.livejournal.com]

Скажите, что говорят о перспективе, когда вооруженный конфликт закончится, большие ли потери, какие настроения в обществе?

[marigranula.livejournal.com]

По самым оптимистичным прогнозам — закончится в марте, а так то никто не знает....

настроение в обществе — общее офигивание, я бы так сказал.

[zlata-gl.livejournal.com]

Как приятно верить, что виноваты какие-то "левые", которых автор не может описать, кто это такие и сколько это процентов от всех израильтян.
Скажите, наконец, что Биби — ЛЕВЫЙ, и я полностью с Вами соглашусь.
Что иллюзии были — у Биби.

[marigranula.livejournal.com]

Где-то у меня написано что виноваты только левые?

[zlata-gl.livejournal.com]

Во всех комментах.
По крайней мере — все Вас так понимают.
Если это неверно — напишите что-то более определенное.

- Это вряд ли. Левизна - неизлечимая болезнь.
А остальным и так не надо было ничего смывать.

- Я уверен, что у части то неизлечима, а у части — все-таки да, пройдет.

Кто сомневается, что "правым" смывать нечего ?

Скорее, раздражение и злость на тех, кто со своими иллюзиями этому всему способствовал.
Вы хоть словом обмолвились, У КОГО были иллюзии ?
Я давала Вам пару ссылок, как Биби кокетничал с Хамасом.
Одна — от Ха-Арец, другая — от Фейглина.

[marigranula.livejournal.com]

Ну мне не сложно повторить, я уже раньше Вам отвечал: Я считаю руководство армии, руководство разведки, премьер министра, и министра обороны непосредственно виноватыми в событиях 07.10

Я считаю, что эти события были результатом отрыва от реальности всех вышеперечисленных. Я считаю так же, что большая часть избирателей Лапида, Ганца, и Михаэли, а так же определённая часть избирателей других партий пребывали в иллюзии возможности построения мира путем уступок.

[zlata-gl.livejournal.com]

У матросов есть вопросы:

большая часть избирателей Лапида, Ганца, и Михаэли, а так же определённая часть избирателей других партий пребывали в иллюзии возможности построения мира путем уступок.
"Уступки" — это весьма туманный термин.
Поэтому сложно оценить верность Вашего мнения.
"Уступки" могут быть разными.
Кроме прямых уступок может быть просто аккуратное поведение.
Например:
НЕ ставить сукку в Хаваре — это "уступка" или нет ?
Была инфориация, что для ее охраны перевели солдат с границы Газы, кто-то опровергает, но я не поняла, ЧТО КОНКРЕТНО опровергается — реальное перемещение солдат или "косвенные обвинения в адрес поселенцев".
7К всегда пишет загадочно.
7К обвиняет кого-то в "косвенном обвинении поселенцев в причастности к кровавой резне".
А разговоры про то, чьи избиратели за "уступки" и за какие КОНКРЕТНО уступки, это не
"косвенное обвинение всех не-бен-гвировцев в причастности к кровавой резне" ?

Еще вопрос — а каково мнение избирателей "Яадут" на тему уступок ?
Или никакого ?
Им всё равно, лишь бы в армию не брали.
Как насчет избирателей Либермана, Беннета, Саара, ШАСа ?

И главное — каково мнение Биби на эту тему в свете его деятельности за много лет ?
И его избирателей, разумеется.

НЕ было ли именно ЕГО мнение решающим в этом вопросе ?
Если БЫ армейские резко протестовали, не назвали ли БЫ это "правильные правые" — армейским мятежом против законной власти ?
Почему Фейглин вдруг заговорил о шашнях Биби с Хамасом ?
(Ха-Арец писал об этом давно, но Вы, разумеется, ему не верите, но Фейглину — таки да ?).
Биби был у власти много лет.
Участвовал в назначении этих людей.

Я остаюсь при мнении, что не могут одновременно Генштаб, разведка и Шабак быть такими идиотами.
Даже если они "верили в уступки", всё равно надо следить за обстановкой и иметь план на чрезвычайную ситуацию.
Полдня прошло, пока армия проснулась и начала что-то делать.

ИМХО: само по себе "мнение про уступки" ни каким боком не является причиной случившегося.
Если это не мнение конкретного Биби — что делать и как реагировать.

"Мнение" не означает, что у армии не должно быть планов на Чрезвычайную Ситуацию.
Но ведь так приятно верить, что "правда, Гена, МЫ не виноваты", виноваты чьи-то ИХНИЕ иллюзии.

[marigranula.livejournal.com]

"Почему Фейглин вдруг заговорил о шашнях Биби с Хамасом "

Потому что Биби разрешал в обмен на затишье передавать деньги Хамасу. Мне всегда эта позиция казалось ошибочной.

" а каково мнение избирателей "Яадут" на тему уступок "

Я подозреваю что этот вопрос их волнует гораздо меньше чем другие вопросы.

"Если это не мнение конкретного Биби — что делать и как реагировать."

Вы сейчас задаете более сложный вопрос — кто из них всех виноват больше. На этот ответ, плохо разбираясь в ситуации, я ответить не могу. Это подождем комиссию и т.д. То что меня беспокоит — это то что на них всех лежит какая-то часть ответственности, и поэтому они все должны быть удалены со своих постов.

[zlata-gl.livejournal.com]

Потому что Биби разрешал в обмен на затишье передавать деньги Хамасу
Не только это.
Так Биби — лучше остальных или нет ?
Или такой же "левый" ?
Бибины избиратели знали ?
Поддерживали ?

Я подозреваю что этот вопрос их волнует гораздо меньше чем другие вопросы.
Я уже написала то же самое.
А в сочетании с неслужбой в армии и фактическим движителем юридической реформы ради этой цели — они левые или правые ?

Вы сейчас задаете более сложный вопрос — кто из них всех виноват больше.
Я понимаю, что этог сложный вопрос.
Но комиссии не хватит смелости расследовать, что делал Биби, чего требовал от армии как назначал на должности.
Все, кто считает себя правыми по определению, поминают, что Ганц назначил нач.генштаба.
А остальных не поминают. Остальных, видимо, Биби.

То, что меня беспокоит, — это то, что на них всех лежит какая-то часть ответственности, и поэтому они все должны быть удалены со своих постов.
Вопрос — где взять других.
Если "вся армия захвачена левыми".
А может "левыми захвачен" головной мозг одного человека ?
И именно поэтому от него разбежались Беннет, Либерман, Саар, Ганц и много кто "чином пониже" ?
Нет такой гипотезы ?

Я не говорю, что армейское начальство не виновато.
Но то, что Вы ни разу прямо не называете Биби, — я не согласна.

[marigranula.livejournal.com]

"Но то, что Вы ни разу прямо не называете Биби,"
Вот несколько из моих постов:

[zlata-gl.livejournal.com]

Я даже нашла один коммент, согласный с моим
Но не из Израиля.