А вот если смогут воссоздать родственника волка Epicyon heydeni и одомашнить его? Хорошая будет собачка :) Кстати, ведь реально больше похож на собаку чем на волка. :)
Разница между одомашниванием маленького волка и большого в том, что маленький, в случае срыва (а срывы будут обязательно и регулярно, судя по современным собакам) откусит хозяину ухо или палец, а большой руку или голову. По мне, так разница достаточно принципиальная. ;) Кстати, шокер даже не каждую собаку может остановить. Зато тех, кого не останавливает, очень сильно злит. Наблюдал такое однажды. Лис пытались одомашнить много раз в разных странах. Пока ни у кого нормально не получилось.
Конечно. И они регулярно это делают. Но цели одомашнивания быков и собак разные. С быком вовсе не обязательно тесно общаться, с него нужно просто получить продукцию (приплод и мясо). Травматизм тут чисто побочный ущерб из-за нарушения техники безопасности, не влияющий на продуктивную ценность животного, хоть и увеличивающий риски. А вот собака заводится для охраны или в качестве компаньона. Агрессия с её стороны это всё равно, что пистолет, который может неожиданно выстрелить назад, в стрелка. Это прямо противоречит функции и делает её бесполезной и даже вредной, лишая смысла всю затею.
Дрессировка важна, но это самый верхний и тонкий пласт условных рефлексов. В стрессовой ситуации он может слететь. Возможно, Вы заметили, что степень послушания Вашей собаки сильно зависит от ситуации. Короче, это ненадёжный способ, требующий, при этом, больших усилий от владельца. И доступный, кстати, не всем. Человек должен обладать определёнными лидерскими качествами, чтобы собака стала его слушаться. Но риск всегда есть. И вот тут важно, чем рисует владелец — парой дырок в руке или серьёзными увечьями. А это напрямую зависит от размеров и силы животного.
На самом деле, современные собаки очень редко (в процентном отношении к их численности) нападают на людей. Даже с учётом того, что дрессировкой владельцы сейчас почти не заморачиваются. То есть, это заслуга некоей общей установки и отбора по психике, а не индивидуального воспитания.
Кстати, абсолютными лидерами по покусам людей являются мелкие и карликовые породы, типа пекинесов и кокер-спаниелей. Но их покусы не насосят серьёзных травм, поэтому с ними мирятся. А вот редкие случаи, когда питбуль или какой-нибудь мастифоид укладывает человека в больничку или могилку, сразу вызывает мощный общественный резонанс и всплеск антисобачьих насторений (хотя, виноваты в этих случаях, почти всегда владельцы, а не собаки). И, заметьте — собак сначала одомашнили, а потом увеличили их размер искусственным отбором. А Вы хотите сразу взяться за такого монстра. Не получится ничего. Вы не сможете его убедить слушаться. Жёсткими наказаниями только создадите у него ассоциацию с источником боли. Который он постарается устранить при первой возможности. А первый же случай, когда такой пёсик слетит с катушек и выжрет детский садик или парочку обычных собак вместе с хозяевами (а это почти наверняка произойдёт) поставит крест на всей затее. Пса грохнут, а хозяина посадят. Ну и зачем это надо?
Есть даже несколько видео. На одном сверхдрессированный полицейский пёс нападает на хозяина в прямом эфире телепередачи, куда их пригласили рассказать, какой он послушный и хороший. На другом медведь, который несколько лет послушно фоткался со всеми желающими, одного решил съесть, без видимой причины. Есть и другие. Примеров хватает. Мне часто приносят полицейских собак, рассказов наслушался. Общался как-то с полицейским кинологом, инструктором по дрессировке. Чувак вообще весь изжованный. Думал, что он хреновый инструктор, но другие кинологи сказали — лучший. Берётся за сложные случаи, потому и огребает регулярно. Короче, такие случаи не редкость. Особенно там, где не проводится жёсткий отбор по психике. В Штатах, к примеру, если гражданская собака проявляет агрессию на человека, даже спровоцированную, её усыпляют без разговоров. К полицейским собакам, понятно, это не относится.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2024-01-19 08:17 pm (UTC)Кстати, шокер даже не каждую собаку может остановить. Зато тех, кого не останавливает, очень сильно злит. Наблюдал такое однажды.
Лис пытались одомашнить много раз в разных странах. Пока ни у кого нормально не получилось.
no subject
Date: 2024-01-19 10:12 pm (UTC)Ну так бык запрасто может человека затоптать или забодать. А если вспомнить о слоне :))
no subject
Date: 2024-01-20 04:29 am (UTC)Конечно. И они регулярно это делают. Но цели одомашнивания быков и собак разные. С быком вовсе не обязательно тесно общаться, с него нужно просто получить продукцию (приплод и мясо). Травматизм тут чисто побочный ущерб из-за нарушения техники безопасности, не влияющий на продуктивную ценность животного, хоть и увеличивающий риски. А вот собака заводится для охраны или в качестве компаньона. Агрессия с её стороны это всё равно, что пистолет, который может неожиданно выстрелить назад, в стрелка. Это прямо противоречит функции и делает её бесполезной и даже вредной, лишая смысла всю затею.
no subject
Date: 2024-01-20 04:54 am (UTC)А что насчет дрессировки? Все-таки нападаютобычно плох дресированные собаки.
no subject
Date: 2024-01-20 06:02 am (UTC)Дрессировка важна, но это самый верхний и тонкий пласт условных рефлексов. В стрессовой ситуации он может слететь. Возможно, Вы заметили, что степень послушания Вашей собаки сильно зависит от ситуации. Короче, это ненадёжный способ, требующий, при этом, больших усилий от владельца. И доступный, кстати, не всем. Человек должен обладать определёнными лидерскими качествами, чтобы собака стала его слушаться. Но риск всегда есть. И вот тут важно, чем рисует владелец — парой дырок в руке или серьёзными увечьями. А это напрямую зависит от размеров и силы животного.
На самом деле, современные собаки очень редко (в процентном отношении к их численности) нападают на людей. Даже с учётом того, что дрессировкой владельцы сейчас почти не заморачиваются. То есть, это заслуга некоей общей установки и отбора по психике, а не индивидуального воспитания.
Кстати, абсолютными лидерами по покусам людей являются мелкие и карликовые породы, типа пекинесов и кокер-спаниелей. Но их покусы не насосят серьёзных травм, поэтому с ними мирятся. А вот редкие случаи, когда питбуль или какой-нибудь мастифоид укладывает человека в больничку или могилку, сразу вызывает мощный общественный резонанс и всплеск антисобачьих насторений (хотя, виноваты в этих случаях, почти всегда владельцы, а не собаки). И, заметьте — собак сначала одомашнили, а потом увеличили их размер искусственным отбором. А Вы хотите сразу взяться за такого монстра. Не получится ничего. Вы не сможете его убедить слушаться. Жёсткими наказаниями только создадите у него ассоциацию с источником боли. Который он постарается устранить при первой возможности. А первый же случай, когда такой пёсик слетит с катушек и выжрет детский садик или парочку обычных собак вместе с хозяевами (а это почти наверняка произойдёт) поставит крест на всей затее. Пса грохнут, а хозяина посадят. Ну и зачем это надо?
no subject
Date: 2024-01-20 06:35 am (UTC)" В стрессовой ситуации он может слететь. Возможно, Вы заметили, что степень послушания Вашей собаки сильно зависит от ситуации."
Да, очень. Но я ее почти и не дрессировал.
Вообще, интересный вопрос — сколько случаев чтобы хорошо дрессированная собака слетала с катушек?
no subject
Date: 2024-01-20 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2024-01-20 07:31 am (UTC)Понятненько....
Да, наверное Вы правы :(
no subject
Date: 2024-01-20 11:58 am (UTC)Извините, что сломал мечту. 🙁
no subject
Date: 2024-01-20 02:13 pm (UTC)