(no subject)

[marigranula]

В продолжение https://marigranula.livejournal.com/445714.html
Число детей одновременно живущих в семье начало расти в течении последнего тысячелетия. То есть, жить в семье с несколькими братьями и сестрами - это очень необычное в эволюционном плане состояние. А поскольку мы уже знаем, что рождение брата или сестры приводит к стрессу у старших детей (и не только у человека, но и у других приматов), то большое количество братьев и сестер может создавать душевные проблемы. И действительно, в интересной статье Number of Siblings and Mental Health Among Adolescents: Evidence From the U.S. and China показывается, что рост количества братьев и сестер коррелируется с худшим душевным здоровьем, особенно если они близки по возрасту.

Comments

[ting-li.livejournal.com]

чего только не придумают, чтобы ещё больше уменьшить рождаемость.

По моим личным наблюдениям, как раз единственные ребёночки чаще вырастают психами - то такая у них проблема, то эдакая. А в многодетных семьях - чаще нормальные люди. В нашем классе две одноклассницы были из огромных семей (10 и 11 детей). Ни одного алкаша, наркомана, проститутки, все нормальные работяги (кто поумнее - с образованием, попроще - с работой попроще), нормальные во всех отношениях люди выросли в этих семьях. Ну, и в семьях с несколько меньшим количеством детей.

[marigranula.livejournal.com]

Ну в случае статьи, у авторов статистика по десяткам тысяч человек...

[bodeh.livejournal.com]

То есть стайные, ройные и прочие групповые животные, где в стае, рое, группе полно братьев и сестер, появились только в последнем тысячелетии? Что за удивительная фигня? Если же сводить дело только к человеку, то опять-таки, если учитывать высокую детскую смертность, многодетность была нормой, просто с выживаемостью было не очень.

Так что уже есть сильные сомнения в адекватности авторов статьи.

[spamsink]

многодетность была нормой, просто с выживаемостью было не очень.

Ну да, и, казалось бы, стресс у того из детей, которому таки удалось дожить до разумного возраста, от регулярных рождений и смертей в младенческом возрасте последующих сиблингов, мог быть существенным. Так что действительно, странно.

[marigranula.livejournal.com]

Нет конечно, стадные животные существуют миллионы лет. Но человек — не из их числа.

[bodeh.livejournal.com]

ЩИТО?

Люди — крайне социальные животные, которым свойственно жить внутри сложных социальных структур, состоящих из множества как сотрудничающих, так и соревнующихся групп с размерами от семьи до государства. Следствием различных социальных взаимодействий между людьми стало возникновение социальных норм и общественных ценностей, а также ритуалов, языков, и других проявлений материальной и нематериальной культуры в обществе.

Не смеши меня так.

[marigranula.livejournal.com]

Государства, даже города-государства, возникли только порядка 10 тысяч лет назад

[bodeh.livejournal.com]

а роды, кланы, семьи трибы и т.п. объединения людей? Гораааздо раньше.

[elsa-gandler.livejournal.com]

Это имеется в виду, что большая часть сиблингов помирала, поэтому одновременно они в значимых количествах не собирались?

[marigranula.livejournal.com]

И умирали много и промежутки между родами были больше.

[abolin.livejournal.com]

>>одновременно они в значимых количествах не собирались

Даже если такое было в отдельных семьях, то сами по себе эти отдельные семьи (до недавнего времени, в основном) не жили отдельно от других семей, а дети с раннего возраста (и бо́льшую часть времени) находились вместе с детьми других родителей

[olaff67.livejournal.com]

То, что теперь называют душевными проблемами, раньше так не воспринималось ввиду их нормальности — а как иначе-то?
Кстати, возможно это компенсировалось тем, что старшие дети были главными наследниками и они это знали.

[john smith (from livejournal.com)]

Проблемы были и раньше, только сейчас проблемы у старших, а были — у младших:

"У старинушки три сына:
Старший умный был детина,
Средний был и так и сяк,
Младший вовсе был дурак."

[marigranula.livejournal.com]

Ну если не было братьев и сестер, то не было и проблем....

[abolin.livejournal.com]

нынче, похоже, предпринимается попытка решить проблему в корне — не заводить детей вовсе, чтоб проблем не было ни у кого, даже у единственного ребёнка

[marigranula.livejournal.com]

Интересная интерпретация :))

[uyec.livejournal.com]

Истину глаголешь!

Моя бывшая одноклассница в разное время родила трех дочек.

Первую,с явными психическими,родила неизвестно от кого.

Вторую от мужа и забила ее насмерть в возрасте около 5 лет,за что села на 10 лет.

Пока сидела,за первой дочкой смотрела бабушка,не усмотрела.Девочка была гиперсексуальной и пропала без вести лет в 16-17.

После освобождения родила еще дочку и эта младшая знает историю жизни матери,знает о том,что та убила ее сестру и не усмотрела за другой,но души не чает в мамочке!

Она осталась одна у мамы!

[marigranula.livejournal.com]

А можно Ваше мнение в ветке

[avasedov.livejournal.com]

Здравствуйте. Прошу Вас о помощи. Извините, что пишу здесь, больше негде...

Сейчас ищу любую работу, но пока ничего не находится. Готов на любую подрабoтку, а сейчас дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознаниe. Одолжить просто не у кого. Одoлжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200. Хоть на булку хлеба, хоть на килограмм картошки.

Eсли оставите контакты, тo я клянусь вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае оставьте в личных сообщениях свои контакты. Я верну 100%!

Пополните, пожалуйста, номер телефона на любую сумму: +7-950-633-74-20 (я могу выводить деньги с телефона на свою карту с минимальной комиссией)

Заранее Вам большое человеческое спасибо.

[richard-grm.livejournal.com]

Полного текста статьи у меня нет, но сама по себе корреляция ничего не доказывает.
Например, может оказаться, что в семьях с двумя детьми меньше психологических проблем, чем в семьях с тремя-пятью.
Но их в то же время может быть меньше, чем в семьях, где один ребёнок.

Кроме того, неясно, были ли исключены прочие факторы (уровень образования, уровень дохода, расходы, уровень интеллекта и т.д.).
А то окажется, что в семьях, где дети — погодки, просто меньше денег, поэтому чаще возникают конфликты, потому что приходится больше тратить, больше уделять внимания.

[abolin.livejournal.com]

да, ситуация мутная — учитывая, что те же самые авторы пишут в другой своей статье (The Inverse Association Between Number of Siblings and Divorce): New Evidence From China and Europe:
In the U.S., evidence has emerged suggesting that divorce is lower among those with many versus few siblings, a pattern that may indicate that children develop important social skills via their childhood interactions with siblings...Each additional sibling is associated with an 11 percent decline in the probability of divorce in China...
благостная работа опубликована всего лишь за полгода до печальной ...правда — в ней был третий соавтор, не участвовавший в пессимистическом тексте
какая-то пещера Лейхтвейса

[richard-grm.livejournal.com]

Ну это просто разные переменные: количество разводов и психологические проблемы.
Возможно, что верны оба утверждения: у детей, выросших в больших семьях, меньше разводов, но больше психологических проблем.

В общем, надо просто посмотреть статью, понять, что изучалось, что нет, какие, кстати, проблемы имели в виду, и тогда уже решить, насколько верны выводы авторов.

[marigranula.livejournal.com]

"Но их в то же время может быть меньше, чем в семьях, где один ребёнок."

Нет, это однозначно.

"уровень дохода,"

Это учитывалось.

[richard-grm.livejournal.com]

Ну вот поэтому и надо посмотреть полный текст статьи.:)
Корреляция не равна линейной связи, а одного уровня дохода мало.
Например, может оказаться, что при одном и том же доходе воспитывать погодков сложнее в финансовом смысле, чем детей, у которых разница лет в 5.

Но финансами дело не ограничивается, может оказаться, что количество детей отрицательно коррелирует с уровнем образования и коммуникативными навыками.
Поэтому в таких семьях больше скандалов и, соответственно, выше уровень тревожных и депрессивных расстройств.

В общем, надо посмотреть, что к чему, тогда уже делать выводы.

[marigranula.livejournal.com]

Да, пожалуй Вы правы., в статье много чего не проверяется....