(no subject)

[marigranula]

      В продолжение https://marigranula.livejournal.com/829147.html
      В интересном препринте Do Fictions Impact People’s Beliefs? A Critical View обсуждается отсутствие четких доказательств того, что художественная литература влияет на взгляды и мнения читателей. Вполне вероятно, утверждают авторы, что то что мы наблюдаем - не более чем корреляция: люди которые считают что окружающий мир опасен именно поэтому и любят всякие ужасы, и т.д. Авторы так же подчеркивают кратковременность эффекта - хотя люди изменяли свои взгляды под воздействием фильмов, не очевидно, что это изменение продержалось дольше нескольких дней\часов.
      Мне кажется, что художественная литература и кино могут тем не менее укреплять те или иные взгляды (хотя и не изменять их). В частности, часто видя на экране романтические отношения и читая про них, люди начинают их рассматривают в бОльшей степени как ценность в реальной жизни. Или например своей постоянной "рекламой" революционеров и подпольщиков, власти поддерживали идеи диссидентства в СССР (так как люди знали, что борьба с властями из подполья - это хорошо)

Comments

[olaff67.livejournal.com]

Отдельное произведение в определенный период времени конечно не влияет на систему взглядов индивида, но по совокупности и посредством создания традиций не только меняет взгляды, но и создает их вообще.

А! Есть период в жизни, когда произведение может определить направленность взглядов индивида. Это детство или юность.

[marigranula.livejournal.com]

Я тоже думаю, что в детстве сильнее воздействуют...

И по поводу создания традиций согласен. Они могут влиять и не на прямую.

[olaff67.livejournal.com]

Давно уже заметил, что чем меньше человек, например, читал беллетристики, тем больше влияния на него оказывает прочитанная книга. Мой друг, весьма умный парень, но не читатель, как-то целый год ходил под впечатлением от одной книги и постоянно ее цитировал. Зато по музыкальной части он был энциклопедист, и его невозможно было удивить каким-то одним исполнителем или автором.

[marigranula.livejournal.com]

Хм, интересное замечание.

А что за книга, если не секрет?

[olaff67.livejournal.com]

«Отсюда и в вечность», Джонс Джеймс Рамон

Обличающая быт американской армии

[marigranula.livejournal.com]

Прочел описание романа :)))

[olaff67.livejournal.com]

Я думаю, что она ему запомнилась потому, что язык отличался от виденного ранее.

[marigranula.livejournal.com]

а....

[mmnt.livejournal.com]

У БГ была фраза в старой песне; "я видел что-то подобное в одном из видеофильмов...."

На самом деле, кино оказывает непосредственное влияние на саму основу личности — потому что работает со зрительным (т.е. преимущественно эмоциональным центром), формируя образы "ложной памяти". Очень скоро эти образы опускаются в глубины бессознательного, а главное — там они практически неотличимы от реальных переживаний. Собственно, это "переживания", идентичные настоящим, ибо пережиты в процессе отождествления с героями кино.

А вот литература воспринимается совсем иначе. Она тоже иногда формирует переживания, но чаще действует через интеллектуальный центр, создавая "ложные убеждения", которые смешиваются с реальным опытом и воспринимаются некритически.

[marigranula.livejournal.com]

Мне кажется, что человек читающий художественную литературу тоже переживает, сочувствует героям, и т.д. Можно говорить о степени — кино в среднем вызывает сильнее эмоции чем книги...

"ибо пережиты в процессе отождествления с героями кино."

Да, конечно, но и с героями книг люди себя отождествляют.

[mmnt.livejournal.com]

Книга — это типа нотной записи для музыканта. Которую надо превратить из набора закорючек в живую музыку. Она может существенно отличаться от того, что написал в нотах композитор. Поэтому читатель — всегда соавтор, и выполняет бОльшую часть работы, создавая из закорючек некий виртуальный мир. Он всегда смотрит на этот мир снаружи, как творец его. Это интеллектуальная работа, хотя героям он может искренне сочувствовать. И какие-то "ложные воспоминания" могут сформироваться. Но сам факт сотворчества к этому не располагает.

Кино же бьет напрямую, минуя ум и внедряя свою картину мира непосредственно в эмоциональный центр. Зритель эмоционально проживает то, что видит на экране — точно так же, как проживает реальные события. Поэтому отпечатки в памяти очень похожи.

[marigranula.livejournal.com]

" Поэтому читатель — всегда соавтор, "

"Он всегда смотрит на этот мир снаружи, как творец его."

Но почему же? Вмечтать себя в книгу (тобою же разумеется интерпретированную не трудно)

[ploni-aloni.livejournal.com]

Я просмотрел эту статью. В принципе, это a review of related work. На мой взгляд неубедительно. Основной момент упущенный в рассуждениях это то, что фикшен фикшену рознь. Есть фикшн, который буквально формирует культуру нескольких поколений и люди цитатами разговаривают друг с другом. Невозможно представить чтобы это не оказывало влияния на взгляды.

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

Я то с Вами согласен, но авторы статьи корректно критикуют методологию исследований — что по факту, многие из них не доказывают ничего или доказывают корреляцию а не причино-следственную связь.

[ploni-aloni.livejournal.com]

Возможно. Там упоминаются статьи, в которых каким-то студентам в Танзании показывают какой-то фильм про предпринимательство и потом меряется воздействие. Я думаю, что критикуя такие статьи, они правы. Теперь надо сделать эксперимент (понятия не имею как), чтобы фундаментальный кирпичик какой-нибудь одной группе дать, а другой не дать, а все остальное, чтобы одинаково. Например, отобрать людей никогда не читавших, не смотревших и не слышавших, скажем, про Толкина или, в прошлом поколении про Жюль-Верна или еще раньше про Дюма. И померять их ответы на какие-то вопросы по-сравнению с группой фанатов Толкина. Но вероятность найти таких людей в той же культуре стремится к 0.

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

И я не знаю как поставить такие эксперименты, ведь сам факт цитирования например из книги не говорит что она сильно повлияла — там могут быть просто подходящие цитаты. Я вот регулярно цитирую Кэррола и Ильфа с Петровым — но вряд ли они сильно повлияли на мою точку зрения.

[tijd.livejournal.com]

На ценности художественной литературы настаивал Бродский в своей Нобелевской речи:

"Всякая новая эстетическая реальность делает человека, ее переживаюшего, лицом еще более частным, и частность эта, обретающая порою форму литературного (или какого-либо другого) вкуса, уже сама по себе может оказаться если не гарантией, то хотя бы формой защиты от порабощения. Ибо человек со вкусом, в частности литературным, менее восприимчив к повторам и ритмическим заклинаниям, свойственным любой форме политической демагогии. Дело не столько в том, что добродетель не является гарантией шедевра, сколько в том, что зло, особенно политическое, всегда плохой стилист. Чем богаче эстетический опыт индивидуума, чем тверже его вкус, тем четче его нравственный выбор, тем он свободнее - хотя, возможно, и не счастливее."
https://puppet-djt.livejournal.com/160239.html

"Значит, нужные книги ты в детстве читал!" пел Высоцкий https://www.culture.ru/poems/19515/ballada-o-borbe

Можно сказать, что в условиях тоталитарной диктатуры вроде советской литература (особенно иностранная) служила отдушиной — но только для тех, кто эту отдушину искал.

[marigranula.livejournal.com]

Я бы не переоценивал роль литературы в этом плане — были и вполне добротные песни о победах коммунизма, и подозреваю, отдушину в литературе находили не только инелигенты (от тоталитаризма) но и палачи (от своей тяжелой работы).

[tijd.livejournal.com]

"Меня к себе зовут большие люди, чтоб я им пел Охоту на Волков."

Мысль Бродского была в том, что у человека со вкусом, воспитанном хорошей литературой и искусством, неизбежно должны были возникнуть эстетические разногласия с советской властью с ее тупой пропагандой.

Я с ним не особенно согласен. Как бы то ни было, Путинский режим извлек уроки и сделал свою пропаганду несколько более эстетически привлекательной.

[marigranula.livejournal.com]

А разве это плохо, например?

[abyssal-being.livejournal.com]

Справедливо! И про всего несколько дней-часов и про накопление эффекта.