В синем море, в белой пене 2
Feb. 18th, 2024 10:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaА зачем героям мультфильма вообще нужно золото на дне моря?
Или имеется ввиду что именно человека можно купить на золото как на фетиш? Как человек становится драконом в другом мультфильме просто от обладания золотом?
Или имеется ввиду что именно человека можно купить на золото как на фетиш? Как человек становится драконом в другом мультфильме просто от обладания золотом?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-02-18 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-18 09:02 pm (UTC)Ну его можно обменять на что то полезное — если есть тот, с кем меняться. У морского царя же не с кем его было менять.
no subject
Date: 2024-02-18 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-18 09:06 pm (UTC)В смысле? У знамени, у ордена есть вполне конкретная цена.
no subject
Date: 2024-02-18 09:09 pm (UTC)Так-то у всего есть цена .
no subject
Date: 2024-02-19 06:29 am (UTC)Ну в этом смысле, любая вещь может стать символом.
no subject
Date: 2024-02-19 02:59 pm (UTC)Условия так сложились, что символом стало золото.
no subject
Date: 2024-02-19 01:48 am (UTC)no subject
Date: 2024-02-19 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2024-02-19 09:31 am (UTC)Отлил бы топор? ))))
А так, Крузо их тоже прихватил. В его пещере места было много.
no subject
Date: 2024-02-19 10:37 am (UTC)Редкий случай (оказаться на необитаемом острове). Ну и потом, если его найдут, золото может поможет с спасителями расплатиться.
no subject
Date: 2024-02-19 10:51 am (UTC)"если его найдут, золото может поможет с спасителями расплатиться."
Извините, но это рассуждение мне видится неправильным.
Если прибывший спаситель человек честный, то он и без золота спокойно вытащит с острова. Ну, может попросить поработать доктором (доктора на кораблях тогда были на вес золота), или просто помочь (такой деятельный человек, как Крузо и сам вызвался бы, чтобы не скучать во время долгого плавания).
Если же прибывший человек бесчестный, то ему ничто не мешает стукнуть бедного Крузо по голове и притопить в море-океане, а мешочки с золотом забрать. Времена тогда были сильно простые.
no subject
Date: 2024-02-19 11:09 am (UTC)Но команда корабля — не монолит. Есть капитан, помощники, кок, и т.д.
Кому то можно дать в лапу....
no subject
Date: 2024-02-19 11:13 am (UTC)Зачем?
Что происходит, когда команда не монолит и кому-то, кроме капитана необходимо давать на лапу, показано в самом же Робинзоне Крузо. Помните, как его спасители оказались на острове? Правильно, команда решила уйти в пираты, а капитана и его сторонников оставить на острове, вроде, даже, мертвыми.
То есть, на нормальном корабле все упирается в решение капитана. А на "ненормальном" корабле лучше не плавать — себе дороже.
no subject
Date: 2024-02-19 05:25 pm (UTC)Ну кок например будет незаметно давать лишнюю порцию?
no subject
Date: 2024-02-19 05:38 pm (UTC)Как Королевский флот 300 лет правильно есть учился. От рационов Сэмюэля Пипса до новаций Альфонса Джанго - Альтернативная История
Как Королевский флот 300 лет правильно есть учился. От рационов Сэмюэля Пипса до новаций Альфонса Джанго - Альтернативная История
alternathistory.ru
В ближайшем порту закупаешь себе прикорм в доступных количествах.
no subject
Date: 2024-02-19 05:40 pm (UTC)Вот для чего нужно золото!
no subject
Date: 2024-02-19 05:41 pm (UTC)Так вы же не с того места начали. Расплачиваться со своими спасителями...
no subject
Date: 2024-02-19 05:46 pm (UTC)А, ну расплачиваться в портах :)))
no subject
Date: 2024-02-19 05:48 pm (UTC)А вообще, учитывая ситуацию Робинзона Крузо, это еще и он тому капитану мог продать свежей провизии. У него и козье мясо есть, и молоко, и фрукты с изюмом.
no subject
Date: 2024-02-19 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-19 08:57 pm (UTC)Да? Интересно :))
no subject
Date: 2024-02-18 10:30 pm (UTC)Мультик не про использование золота в полупроводниках и в высокочувствительной медицинской диагностике. А про принципы, и чтобы было понятно даже
ежусамому тупому хаммячку.no subject
Date: 2024-02-19 02:28 am (UTC)Это тоже к вопросу о соотношении разума и эмоций в мотивации поступков большинства людей. Весьма показательно, что символом статуса и предметом, который многие ценят превыше всего, включая жизнь (чужую точно, но, иногда, даже свою) стало вещество не имеющее, по сути, никакой практической ценности, кроме декоративной. (Микросхемы можно не принимать во внимание, т.к., золото стало цениться задолго до их появления).
Стереотипное убеждение, что у Морского царя обязательно есть куча золота, тоже интересно. Разум подсказывает людям, что в море регулярно тонут корабли, а значит, где-то на дне лежит много золота. И на этом отключается, задавленный алчностью, которая убеждает, что золото просто не может остаться без внимания, а значит есть кто-то, кто его собирает и копит. Не важно зачем, просто — нельзя же не копить! Так же и с драконами. И само золото и некий персонаж, который копит его, несмотря на очевидную для себя бесполезность — примеры выраженной алогичной эмоциональной доминанты. И, при этом, чрезвычайно популярные стереотипы.
no subject
Date: 2024-02-19 10:43 am (UTC)У меня подозрение, что золото лежало на дне, а мальчику его обещали именно потому что он жадный до золота человек и реагирует на золото как мышь Рокфор из Спасателей на сыр :)).
В принципе, кстати, золото играло роль exchange medium в торговле, и возможно потому и ценилось. То есть, оно все таки играло практическую роль.
no subject
Date: 2024-02-19 05:34 pm (UTC)Его мало, а значит оно дорогое. Но не запредельно, как платина например или алмазы. Легко обрабатывается. Красивое. Не гниёт, не ржавеет, не окисляется. Дороже серебра, а значит компактное по ценности.
В общем, идеальный металл для денег.
no subject
Date: 2024-02-19 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-20 03:51 am (UTC)"То есть, оно все таки играло практическую роль"
Я говорил не о роли, а о практической ценности. Когда мена происходит путём бартера, все компоненты сделки имеют практическую ценность и могут быть съедены, использованы в быту или производстве. Но меновые эквиваленты это сугубо виртуальная штука. Вне договора они никакой ценности не представляют и не могут быть использованы. В чём убедился не только Р.Крузо, но и многие люди, попадавшие в экстремальные ситуации в безлюдной местности. Так что, как Вы правильно заметили, ценность золота — это всего лишь роль, которую оно исполняет.
Но в теме нашего обсуждения, интерес представляет именно эмоциональная доминанта к обладанию и накопительству золота (именно эмоциональная, т.к., понятно же, что воспользоваться этим золотом на дне не получится), которая считается присущей человеку по умолчанию.
Я не спорю с тем, что золото удобно в качестве эквивалента. Суть наблюдения в том, что эмоциональные мотиваторы всегда (ну, или, в подавляющем большинстве случаев) превалируют над интеллектуальными. Чем и пытался воспользоваться Морской царь. И это вовсе не считается зазорным. Типа — если человек творит дичь просто так, то он дебил, а если ради денег/любви/веры и т.п., то нормальный, а может даже и герой.
no subject
Date: 2024-02-20 07:47 am (UTC)"именно эмоциональная доминанта к обладанию и накопительству золота (именно эмоциональная, т.к., понятно же, что воспользоваться этим золотом на дне не получится), которая считается присущей человеку по умолчанию.
Именно! И заметьте, победитель дракона становился драконом когда он видел кучу сокровищ. А мог бы подняться на башню и увидеть принадлежащие ему стада, нивы, пашни — но нет, его сводили с ума именно сокровища, а не другие формы богатства.
no subject
Date: 2024-02-19 07:50 am (UTC)в кого золото превращает... Мудро!
no subject
Date: 2024-02-19 07:52 am (UTC)Вот!
no subject
Date: 2024-02-19 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2024-02-19 11:43 am (UTC)Некоторый прогресс в сравнении с медузой горгоной превращавшей в камень :)))
no subject
Date: 2024-02-19 11:55 am (UTC)Ну шахтёра за жадность и страстную любовь к этому металлу...
no subject
Date: 2024-02-19 12:12 pm (UTC)Понял :))
no subject
Date: 2024-02-19 01:05 pm (UTC)А ещё было фантастическое произведение — там Римский Папа превратился в статую из европия.
no subject
Date: 2024-02-19 05:21 pm (UTC)Ой! А почему в такой редкий элемент??
no subject
Date: 2024-02-19 05:27 pm (UTC)Вот не помню, но и превращение в золото (парень таки раскаялся и его отпустили) и в европий было описано очень... реалистично.
no subject
Date: 2024-02-19 05:35 pm (UTC):)))
no subject
Date: 2024-02-20 05:44 am (UTC)Хмм! 😀 😀 А ведь я вспомнила! 😀
no subject
Date: 2024-02-19 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2024-02-19 10:48 am (UTC)Кстати, золото играло роль exchange medium в торговле, и возможно потому и ценилось. То есть, оно все таки играло практическую роль.
no subject
Date: 2024-02-19 05:24 pm (UTC)Можно купить комбикорма например для рыбок. Или подкупить алчных людишек для своих коварных планов. Масса вариантов на самом деле.
no subject
Date: 2024-02-19 05:25 pm (UTC)Кстати да... Или заманить людей куда-нибудь этим золотом, на какой-нибудь остров...
no subject
Date: 2024-02-19 08:18 pm (UTC)Наверное, это Подводное Царство не совсем изолировано от мира людей, может, снабжает золотом своих агентов для каких нибудь дел в человеческом мире...
no subject
Date: 2024-02-25 02:21 am (UTC)Морской царь и его дочка с рыбьими глазами топят корабли, просто потому что это им доставляет удовольствие.
Золото копят по этой же причине.
То есть просто маньяки.
no subject
Date: 2024-02-25 04:40 am (UTC)