marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Хадза - народа, который до недавнего времени жил охотой и собирательством, хотя в последнее время они стали практиковать торговлю с соседями-фермерами и сельское хозяйство на определенном уровне. Хадза являются одним из наименее "затронутых цивилизацией" народов на Земле.
      В интересной статье The Prevalence of Behavioural Symptoms and Psychiatric Disorders in Hadza Children исследуется распространенность симптомов различных психиатрических расстройств среди детей народа Хадза. Нужно сразу пояснить, что многие отдельные симптомы могут быть результатом инфекций мозга, сотрясений мозга, и т.д., поэтому утверждение о наличии того или иного психиатрического заболевания возможно только при исключении "органических" причин.
      Авторы показывают, что за исключением симптомов аутизма, которые встречаются у Хадза чаще чем в западной популяции, другие симптомы (такие как нарушение эмоциональной регуляции и настроения) очень редки. Хотя сильные страхи иногда встречаются, они чаще направлены на реально опасные объекты такие как крупные хищники. Расстройства пищевого поведения не наблюдаются вообще. И все это на фоне того, что риск органических повреждений мозга у у Хадза гораздо выше, чем на западе. Все это наводит на мысль, что большинство психиатрических расстройств являются "продуктом цивилизации".

Date: 2024-02-20 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Есть такая даже не теория, а предположение, что мозг, когда не занят вопросами выживания — т.е. в отсутствии проблем, придумывает проблемы сам себе.

Date: 2024-02-20 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вот-вот, что-то в этом роде :))

Date: 2024-02-23 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
Или что наш мозг не приспособлен для жизни в условиях цивилизации, ломается. А у них жизнь проще и легче.
Edited Date: 2024-02-23 04:18 pm (UTC)

Date: 2024-02-23 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Если выйти на большие числа, то условия цивилизации есть не только благо для популяции приматов, но и созданы мозгами этих приматов.
А неприспособившиеся суть допустимые издержки.
Edited Date: 2024-02-23 04:51 pm (UTC)

Date: 2024-02-20 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

А когда Генри Торо предлагал считать котов в Занзибаре? Я его практически все книги читал, местами наизусть помню с молодости. Но про Занзибар не помню.

Date: 2024-02-20 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

(http://www.literaturepage.com/read/walden-242.html)Он предлагал не считать котов :))


http://www.literaturepage.com/read/walden-242.html (http://www.literaturepage.com/read/walden-242.html)

Date: 2024-02-20 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Точно. Старею, видать...-(

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-20 11:34 am (UTC) - Expand

Date: 2024-02-20 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] elsa-gandler.livejournal.com

Интересно, как они там живут со своим аутизмом, которого больше, чем на Западе...

Date: 2024-02-20 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну собирают наверное всякие клубни и фрукты. Голод — не тетка.

Date: 2024-02-20 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] elsa-gandler.livejournal.com

Не надо общаться с людьми — прекрасная работа для аутиста...

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-20 02:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-02-20 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
Или, что они активнее избавляются от больных детей

Date: 2024-02-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Судя по всему нет — авторы нигде про активный инфантицид не пишут.

Date: 2024-02-23 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
Зачем инфантицид? Такие дети просто чаще умирают, а в общей массе их немного.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-23 09:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-02-20 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Интересно, что аутизм встречается реже!

Date: 2024-02-20 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не, наоборот, чаще чем на Западе.

Date: 2024-02-20 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com

интересно, предоставляет ли это перспективу на объявление его нормой...

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-20 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2024-02-20 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-20 03:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-02-20 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Про аутизм интересно.
И чем занимаются аутисты в племени?

Date: 2024-02-20 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не знаю.... Корешки и фрукты может собирают?

Date: 2024-02-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
...и выкладывают в ряды.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-20 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-02-20 05:59 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

С тем же успехом, исходя из того, что слепые от рождения не болеют шизофренией, можно ли заявлять, что шизофрения — "продукт зрения"?

Date: 2024-02-20 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Слепота, за счет перестройки мозга, может уменьшать риск шизофрении (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4246684/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4246684/)),

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2024-02-20 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-20 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-02-20 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
"большинство психиатрических растройств являются "продуктом цивилизации"."
А что, у кого-то были ещё сомнения по этому поводу? Мне кажется, это уже давно известно.
Меньший процент аутистов на западе может быть связан с их планомерной выбраковкой и изоляцией, а то и уничтожением, на протяжении многих веков, вплоть до середины 20-го. Всё-таки, подчистили чуток геном. А в условиях низкой плотности популяции аутизм, наверное, человеку вообще не особо мешает.

Date: 2024-02-20 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"А что, у кого-то были ещё сомнения по этому поводу? "


Да, конечно.


"может быть связан с их планомерной выбраковкой и изоляцией, а то и уничтожением, "


Нет, количество случаев аутизма резко росло в 20 веке, и это не связанно с диагностическими критериям.

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-02-21 03:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-21 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2024-02-23 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-23 09:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-02-20 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com

А не может быть, что они не здоровее цивилизованных, а просто хуже обследованы?



В Танзании очень мало врачей на душу населения, психиатров — катастрофически мало. Их может и на цивилизованных танзанийцев не хватать.

Date: 2024-02-20 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Исследователи сами проводили интервью с родителями.

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2024-02-20 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-21 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2024-02-21 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2024-02-23 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-02-21 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-21 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-02-21 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-21 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-02-21 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-21 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-02-21 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-21 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-02-21 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-21 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-02-21 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-02-21 05:22 pm (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios