И снова о сексе, на этот раз наездников
Feb. 29th, 2024 06:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula В продолжение https://marigranula.livejournal.com/740695.html
В интересном препринте Nevertheless sex persisted: facultative sex persists despite high costs in a sexually polymorphic aphid parasitoid исследуется цена секса на примере наездника Lysiphlebus fabarum, который паразитирует на тле. Этот наездник интересен тем, что у него существуют как сексуальные так и асексуальные популяции(которые сосуществуют в некоторых местах), причем часть самок из асексуальных популяция сохранило способность спариваться с самцами. Эксперименты показали, что и асексуальные и сексуальные самки производят одинаковое количество самок, хотя сексуальные самки производят еще и самцов. Но при этом доля сексуальных самок которые не смогли оставить потомство оказалось значительно выше чем асексуальных [*].
В результате, остались вопросы - почему асексуальные самки не производят столько же потомства сколько сексуальные и почему не смотря на то что значительно больше сексуальных самок не преуспевают в размножении, сексуальные наездник не были вытеснены асексуальными.
*При этом, самки родившихся от спаривания самок из асексуальной популяции с самцами, оказываются неспособными к размножению еще гораздо чаще.
В интересном препринте Nevertheless sex persisted: facultative sex persists despite high costs in a sexually polymorphic aphid parasitoid исследуется цена секса на примере наездника Lysiphlebus fabarum, который паразитирует на тле. Этот наездник интересен тем, что у него существуют как сексуальные так и асексуальные популяции(которые сосуществуют в некоторых местах), причем часть самок из асексуальных популяция сохранило способность спариваться с самцами. Эксперименты показали, что и асексуальные и сексуальные самки производят одинаковое количество самок, хотя сексуальные самки производят еще и самцов. Но при этом доля сексуальных самок которые не смогли оставить потомство оказалось значительно выше чем асексуальных [*].
В результате, остались вопросы - почему асексуальные самки не производят столько же потомства сколько сексуальные и почему не смотря на то что значительно больше сексуальных самок не преуспевают в размножении, сексуальные наездник не были вытеснены асексуальными.
*При этом, самки родившихся от спаривания самок из асексуальной популяции с самцами, оказываются неспособными к размножению еще гораздо чаще.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-02-29 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-29 04:51 pm (UTC)Спасибо, исправил.
no subject
Date: 2024-02-29 04:48 pm (UTC)и что бесполые (асексуализированные) существуют за счет того, что есть сексуализированные.
no subject
Date: 2024-02-29 04:54 pm (UTC)"В абстракте статьи написано, что асексуальные производят не столько же потомства, а что сексуальные производят столько же самок, плюс некоторое количество самцов"
Да, разумеется .
"бесполые (асексуализированные) существуют за счет того, что есть сексуализированные."
Нет, почему? Существуют асексуальные популяции которые живут без сексуальных.
no subject
Date: 2024-02-29 04:57 pm (UTC)Насчет же «останутся только самки» интересно послушать Колмановского
no subject
Date: 2024-02-29 05:15 pm (UTC)"Там написано, что существуют они за счет «факультативного» секса с самцами."
Нет, там написано, что факультативный секс есть, но он не является необходимым.
no subject
Date: 2024-02-29 05:18 pm (UTC)Стабильное сосуществование обоих репродуктивных способов у L. fabarum может происходить потому, что основную стоимость секса оплачивают как бесполые (при факультативном сексе), так и половые самки. Сосуществование и скрещивание с половыми особями, производящими самцов, возможно, именно то, что позволило бесполым линиям L. fabarum сохраняться в долгосрочной перспективе; обеспечение достаточной генетической изменчивости для адаптации посредством случайного факультативного секса, а также снижение издержек, таких как низкая плодовитость, которые накапливаются при обязательном бесполом размножении.
no subject
Date: 2024-02-29 05:48 pm (UTC)А, Вы об этом.
Это же то, чем автор пытается объяснить сосуществование сексуальных и асексуальных популяций. Он это экспериментально не проверял, так как тут ключевое "в долгосрочной перспективе" — авторы предполагают, что если бы не сексуальное размножение, то асексуальные постепенно вымерли бы (из-за отсутствия сексуальной рекомбинации) — но не приводит доводы в пользу этой гипотезы. Автор руководствуется принципом, что что то же должно сохранить сексуальную популяцию "на плаву" в конкуренции с асексуальной.
Проблема с этим объяснением в том , что существуют популяции без признаков секса прожившие уже много миллионов лет,.
no subject
Date: 2024-02-29 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-29 05:55 pm (UTC)Он предполагает это, как объяснение загадки.
no subject
Date: 2024-02-29 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-29 06:00 pm (UTC)В статье экспериментально проверяется другое, а не это. Автор просто не мог исследовать долговременные изменения.
no subject
Date: 2024-02-29 06:12 pm (UTC)И еще хехе:
выборочное чтение возможно только при наличии целого текста — как бесполовое размножение возможно при размножении подовом.
no subject
Date: 2024-02-29 06:24 pm (UTC)В смысле? и так и так.
Дело в том, что женские гаметы образуются при делении диплоидной клетки-предшественника на две гаплоидные, одна из которых будет оплодотворена. При половом размножении, вторая клетка погибает. А один из вариантов бесполого размножения— эти две клетки сливаются обратно, и из получившейся диплоидной клетки вырастает эмбрион.
no subject
Date: 2024-02-29 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-29 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-29 05:35 pm (UTC)Но мужские эмбрионы и выживают лучше чем женские.
no subject
Date: 2024-02-29 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-29 06:21 pm (UTC)Да, конечно. Женщины потом выживают лучше.
no subject
Date: 2024-02-29 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-29 08:17 pm (UTC)Асексуальная самка начинает вести себя как сексуальная.
no subject
Date: 2024-02-29 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-29 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2024-02-29 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2024-03-01 05:45 am (UTC)