marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Были ли в СССР мужчина и женщина равны?
На этот вопрос мы можем посмотреть с такой стороны:
Начиная с 1930, политический анекдот обычно был направлен на самых лидеров (Сталин, Хрущев, Брежнев) или связанный с конкретной ситуацией, за одним исключением. В число его жертв попала Фурцева, достигшая наивысших карьерных высот среди женщин.
Анекдоты про Фурцеву или направлены на сексуальность
Прощай скука, прощай грусть
Я на Фурцевой женюсь!
Буду тискать сиськи я
Самые марксистския.

Или подчеркивали её глубокое бескультурье
В Париже открывается выставка. Пикассо забыл пригласительный билет.
- Ну, докажите, что вы действительно Пикассо, нарисуйте что-нибудь! Пикассо
нарисовал голубку, его пропустили. Министр Культуры СССР тоже забыла билет. Ей:
- Ну докажите чем-нибудь, что вы министр; Пикассо, вон, голубку нарисовал!
- Кто такой этот Пикассо?
- А, товарищ Фурцева, проходите!
Впечатление, что женщина в правительстве раздражала народные массы.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2024-03-31 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dennise-more.livejournal.com
Где, назвав себя Родиной,
Эти нули
Равнодушно крадут
Время нашей земли

Date: 2024-03-31 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Частушки про Валентину Терешкову из той же оперы. При Хрущеве потешались не только над Фурцевой, но и Ниной Хрущевой. Нина Петровна не была красавицей вроде жены Кеннеди, но была при этом умной и образованной женщиной. В позднем совке никого так ненавидели, как Раису Горбачеву.

При всем показном равноправии патриархат не желал вымываться из мозгов.

Date: 2024-03-31 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com
А может Фурцева действительно была такой "культурной"? Или просто вынуждена была притворяться такой, чтобы не оскорблять культурой и/или интеллектом коллег и пратайгеноссе.

Date: 2024-03-31 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com

люди, рассуждающие на эту тему, просто очень плохо себе представляют, насколько мало было у замужней женщины на западе примерно до 70-х годов обычых повседневных гражданских прав...

Date: 2024-03-31 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg p (from livejournal.com)

У нас — Ольга, Елена, Софья, Екатерина, Анна, Елизавета, Екатерина.


А у них была Жанна Д'Арк. В награду за достижения её сожгли. Варвары.

Date: 2024-03-31 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com

Ну можно посмотреть еще с одного угла — водительского.


Уже с 50х в США водить умела примерно половина женщин.


> In the 1950s in the US, about half of adult women had a driver's license. In 1960, with 39% (or 34 million) of registered drivers being women (compared to 53.2 million men), around 55% of women had a license. By 1965, 40.8% (or 40.2 million) of registered drivers were women (compared to 58.3 million men).



Как там с отношением к женщине водителю дело обстояло в позднем СССР я думаю человеку 1975 года рождения объяснять не надо?

Date: 2024-03-31 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com

так даже в пригородах без машины никуда.


не говоря уж о сельской местности...



кстати, по вашей ссылке:


In the 1950s, when only about half of adult women had driver's licenses, jokes about women drivers were a staple of comedians.

Date: 2024-03-31 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com

У моего деда была Волга еще в 70х, жили они в пригороде где у каждого дома по 6 соток. Но бабушка почему то о вождении даже не думала.


До уровня — о женщинах водителях шутят но их уже десятки процентов от общего числа РФия доросла лишь где-то в конце девяностых.

Edited Date: 2024-03-31 11:14 pm (UTC)

Date: 2024-03-31 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com

потому, что машина была только у вашего деда.


большинство его соседей ездило на автобусе, который в пригороде довольно неплохо ходил.


а теперь представьте себе, что это американский пригород: автобус пару раз в день, если вообще ходит.


без машины — никуда.


тупо детей в садик на пару часов отвезти или в магазин съездить


поэтому и несколько машин в семье, и ВУ у женщин.


учились, они, кстати, по большей части своей дома, экзамены на ВУ в штатах и сейчас-то чисто символические, а уж в те времена...

Date: 2024-04-01 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com

Дед на работу на волге обычно не ездил.


У меня в семье пока тоже одной машиной обходимся, но жена, что характерно, водит.

Date: 2024-04-01 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
А ещё у них была Мария-Антуанетта. И про неё до сих пор анекдот рассказывают. Который придумал Вольтер и совсем не про неё

Date: 2024-04-01 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com

Я бы сформулировал так — Союз был заинтересован в вовлечении женщин в экономику и в этом плане по крайней мере на уровне законов РФ выглядит лучше среднего по западу даже сегодня.


(С учетом практики дискриминации потенциальных декретных и прочего уже не факт что лучше среднего.)


Но когда речь шла о личных правах то все делалось спустя рукава.


Право пользования семейным авто мы уже подсветили.


Основным средством планирования семьи в Союзе были неприятные и вредные для женского здоровья аборты.


В плане сталкинга скажем уровень выше среднего это возможность restraining order — на западе это началось в 70е, в РФ нет до сих пор, при том что проблема острая — даже в моем узком кругу знакомых есть пострадавшие.


Ну и дальше в таком же духе продолжать можно долго...

Date: 2024-04-01 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] ewpati.livejournal.com

Бабы во власти и сегодня раздражают не меньше, чем в СССР. Особенно раздражают бабы с генеральскими погонами, коих развелось что-то... Ведь ничего не меняется. Во власти по-прежнему нужно думать головой, а не... Правда, среди мужиков так же возникают прецеденты: ну там, Валуев в думе, а так же как ведущий тв передачи на историческую тему (интеллектуал, с каких пор?) . Ну там разные хоркины и пр.. Или третий президент РФ. Или Голикова про семью, и как воспитывать детей, от бездетной расфуфыренной бабцы. Ну в общем хватает раздражителей.

Date: 2024-04-01 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com

Надо же, у меня в памяти остался образ жены Хрущева как простой женщины-домохозяйки, а она, оказывается, владела пятью языками и хорошо разбиралась в экономике.

Date: 2024-04-01 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Трудно сказать... Но в те времена большинство вождей не были образцом эрудиции и образованности.... А досталось то именно Фурцевой.

Date: 2024-04-01 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Кстати да, отношение к жене Горбачева было очень плохое, что так же показывает....

Date: 2024-04-01 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com

Остальные заслужили анекдоты про себя более заметными делами.


Я бы сказал, что это типичный вариант телеги перед лошадью. Гораздо более патриархатыми были сами коммуняки: они чувствовали, что поддержка женщин им нужна, и что одними передовыми ткачихами и медсёстрами не обойтись, поэтому надо было на трибуну мавзолея "двинуть баб". Но одно дело "двинуть", а другое дело — доверить какое-нибудь дело.


Но и народную мизогинию недооценивать не след.

Date: 2024-04-01 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com

С кем же бедной Нине Хрущёвой было поговорить на этих языках? :-)


ПС Когда я слышу оборот "владеть иностранными языками" в постсоветском официальном контексте, в голову сразу приходят баре, владевшие несколькими сотнями душ.

Date: 2024-04-01 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com

В случае с РМ причина ненависти была несколько другая. Советским первым (и вторым) дамам положено было быть молчаливыми коровами, появление которых на публике связано было исключительно с архаичными нормами международного дипломатического протокола. Жена, сопровождающая Генсека на какой-нибудь церемонии или во внутренней поездке была нонсенсом (уж не помню, ходили ли генсеки в театры или на концерты "под камеру"). А уж говорить что-то "от себя"? Да кто ты такая, курица?

Date: 2024-04-01 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com

Пишут, что свободно владела. Когда в 1959 году Никита Хрущёв вместе с супругой отправился с визитом в США и встречался с президентом Дуайтом Эйзенхауэром и его женой Мейми, Нина Кухарчук поразила элиту США и зарубежных журналистов умением свободно вести беседу на английском языке, знанием экономики и светскими манерами.
Я только не поняла, как жена Хрущева сопровождала его в зарубежных поездках, если официально они не были женаты.


Date: 2024-04-01 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com

Моя подруга "Райкой" страшно возмущалась: "а чего она с нарядами выпендривается при всеобщем дефиците?". Можно подумать, первая леди страны должна была в турецких тряпках заграницу ездить.

Date: 2024-04-01 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com

Вы верите каждой строчке, написанной Аджубеем?

Date: 2024-04-01 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
В конце восьмидесятых я оставила платье в машине на спинке водителя (водил мой папа, а мне было лет 17) и пошла к речке, там прямо рядом. Когда вернулась, у машины стояли двое подростков и восхищенно обсуждали, что "женщина - водитель, смотри!". Мне было жаль их разочаровывать, поэтому я подождала, пока они ушли и только тогда открыла машину. Действительно, водители-женщины были редкостью, насколько я помню.
Интересно, почему. Ведь вряд ли женщинам не давали права. Сами женщины привыкли, что мужчина должен водить?

Это я к тому, что тут обсуждение и женского вождения тоже.

Date: 2024-04-01 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не имей сто рублей, а женись как Аджубей!

Date: 2024-04-01 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com

Это цитата из Газета.ru от 2019 года. Неужели не осталось больше никаких свидетельств, кроме воспоминаний Аджубея?

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 09:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios