Равенство женщин в СССР

[marigranula]

Были ли в СССР мужчина и женщина равны?
На этот вопрос мы можем посмотреть с такой стороны:
Начиная с 1930, политический анекдот обычно был направлен на самых лидеров (Сталин, Хрущев, Брежнев) или связанный с конкретной ситуацией, за одним исключением. В число его жертв попала Фурцева, достигшая наивысших карьерных высот среди женщин.
Анекдоты про Фурцеву или направлены на сексуальность
Прощай скука, прощай грусть
Я на Фурцевой женюсь!
Буду тискать сиськи я
Самые марксистския.
Или подчеркивали её глубокое бескультурье

В Париже открывается выставка. Пикассо забыл пригласительный билет.

- Ну, докажите, что вы действительно Пикассо, нарисуйте что-нибудь! Пикассо

нарисовал голубку, его пропустили. Министр Культуры СССР тоже забыла билет. Ей:

- Ну докажите чем-нибудь, что вы министр; Пикассо, вон, голубку нарисовал!

- Кто такой этот Пикассо?

- А, товарищ Фурцева, проходите!
Впечатление, что женщина в правительстве раздражала народные массы.

Comments

[dennise-more.livejournal.com]

Где, назвав себя Родиной,
Эти нули
Равнодушно крадут
Время нашей земли

[tijd.livejournal.com]

Частушки про Валентину Терешкову из той же оперы. При Хрущеве потешались не только над Фурцевой, но и Ниной Хрущевой. Нина Петровна не была красавицей вроде жены Кеннеди, но была при этом умной и образованной женщиной. В позднем совке никого так ненавидели, как Раису Горбачеву.

При всем показном равноправии патриархат не желал вымываться из мозгов.

[albetina.livejournal.com]

Надо же, у меня в памяти остался образ жены Хрущева как простой женщины-домохозяйки, а она, оказывается, владела пятью языками и хорошо разбиралась в экономике.

[marigranula.livejournal.com]

Кстати да, отношение к жене Горбачева было очень плохое, что так же показывает....

[vopros-veka.livejournal.com]

Ненависть к Горбачёвой не имела никакого отношения к патриархату. По крайней мере у меня точно не имела. Какая-то левая тётка, которую никто никуда не выбирал и не назначал, всё время мельтешила на экране — какого чёрта?

Патриархат как раз именно в том, что жена отнюдь не монарха ведёт себя, как царица. В по-настоящему демократическом обществе вообще никому не должно быть дела до того, состоит ли в браке первое лицо, а если состоит, то с кем, и чем эта спутница (спутник) жизни занимается. Что-то не припомню, чтобы муж Меркель мельтешил на экране. У него была своя профессия, работа, карьера — он ими и занимался, потому что был самодостаточной личностью, а не приложением к супруге.

Институт первых леди появился в США в те дремучие времена, когда у женщины фактически не было никаких шансов в политике, только в качестве обслуживающего персонала при муже. Та самая сильная женщина, которая стояла за каждым успешным мужчиной, которую иначе просто никуда не впустил бы. Это и есть торжество патриархальности, и в президентстве Клинтона оно приняло поистине карикатурную форму, когда подлинный амбициозный политический лидер Хиллари изображала "улыбаемся и машем" при Билле. Изживать это нужно, чем быстрее — тем лучше.

[ester-haya.livejournal.com]

А может Фурцева действительно была такой "культурной"? Или просто вынуждена была притворяться такой, чтобы не оскорблять культурой и/или интеллектом коллег и пратайгеноссе.

[marigranula.livejournal.com]

Трудно сказать... Но в те времена большинство вождей не были образцом эрудиции и образованности.... А досталось то именно Фурцевой.

[albetina.livejournal.com]

Недавно был сериал про Фурцеву. Я его, правда, урывками смотрела. По фильму трудно, конечно, судить, но я так поняла, что у неё был талант организатора, а недостатки образования она пыталась восполнить.

[aschnurrbart.livejournal.com]

люди, рассуждающие на эту тему, просто очень плохо себе представляют, насколько мало было у замужней женщины на западе примерно до 70-х годов обычых повседневных гражданских прав...

[vashu11.livejournal.com]

Ну можно посмотреть еще с одного угла — водительского.

Уже с 50х в США водить умела примерно половина женщин.

> In the 1950s in the US, about half of adult women had a driver's license. In 1960, with 39% (or 34 million) of registered drivers being women (compared to 53.2 million men), around 55% of women had a license. By 1965, 40.8% (or 40.2 million) of registered drivers were women (compared to 58.3 million men).

Как там с отношением к женщине водителю дело обстояло в позднем СССР я думаю человеку 1975 года рождения объяснять не надо?

[oleg p (from livejournal.com)]

У нас — Ольга, Елена, Софья, Екатерина, Анна, Елизавета, Екатерина.

А у них была Жанна Д'Арк. В награду за достижения её сожгли. Варвары.

[gubarevan.livejournal.com]

А ещё у них была Мария-Антуанетта. И про неё до сих пор анекдот рассказывают. Который придумал Вольтер и совсем не про неё

[ewpati.livejournal.com]

Бабы во власти и сегодня раздражают не меньше, чем в СССР. Особенно раздражают бабы с генеральскими погонами, коих развелось что-то... Ведь ничего не меняется. Во власти по-прежнему нужно думать головой, а не... Правда, среди мужиков так же возникают прецеденты: ну там, Валуев в думе, а так же как ведущий тв передачи на историческую тему (интеллектуал, с каких пор?) . Ну там разные хоркины и пр.. Или третий президент РФ. Или Голикова про семью, и как воспитывать детей, от бездетной расфуфыренной бабцы. Ну в общем хватает раздражителей.

[saaratnefesh.livejournal.com]

В конце восьмидесятых я оставила платье в машине на спинке водителя (водил мой папа, а мне было лет 17) и пошла к речке, там прямо рядом. Когда вернулась, у машины стояли двое подростков и восхищенно обсуждали, что "женщина - водитель, смотри!". Мне было жаль их разочаровывать, поэтому я подождала, пока они ушли и только тогда открыла машину. Действительно, водители-женщины были редкостью, насколько я помню.
Интересно, почему. Ведь вряд ли женщинам не давали права. Сами женщины привыкли, что мужчина должен водить?

Это я к тому, что тут обсуждение и женского вождения тоже.

[marigranula.livejournal.com]

Возможно, что роль еще сыграла ненадежность машин — машину нужно было еще и уметь ремонтировать, толкнуть, и т.д.

Плюс, многие мужчины получали права в армии.

[albetina.livejournal.com]

Недавно был пост про Валентину Серову, так она еще в конце сороковых водила американский бьюик. А в Союзе были проблемы с автосервисом и многие автолюбители сами ремонтировали машины, что для женщины является проблемой.

[cambria-1919.livejournal.com]

Вы считаете, это народные массы сочиняли анекдоты про Пикассо? Ну-ну.

Жён правителей в самом деле народ не жаловал. И это не остатки патриархата, а как раз самый настоящий демократизм.
Ведь жёны тем, что всюду на виду, обязаны не собственным достижениям. Статус первой леди — как раз рудимент патриархальности и династического почитания жены правителя. Которая обеспечивала престол наследником и потому в самом деле была важна.
Жены, дети, тёщи, племянники и пр. демократического руководителя не имеют никакого значения. Разумеется, если не поощряется семейственность и кумовство.

[marigranula.livejournal.com]

Но Фурцева то не была родственницей правителя.

И кстати, Вы знаете анекдоты про зятьей Хрущева и Брежнева? Ну есть конечно Не имей сто рублей, а женись как Аджубей — но это скорее зависть :)).

[zlata-gl.livejournal.com]

В СССРе не было намека на равенство женщин.
Государство создало условия, при которых мужне мог прокормить семью.
Плюс презрение к "домохозяйкам".
Перед носом женщин махали морковкой "равноправия".
При этом никто не занимался ни хорошей бытовой техникой.
Настоящая стиралка появилась уже после СССРа, разумеется, импортная. По цене 4 моих зарплаты. Но я накопила и купила.
Не было толком полуфабрикатов (которые были — были несъедобные). Ни нормальных столовых.
При этом всё "общественное мнение" было убеждено, что вся домашняя работа и забота о детях — обязанность женщины.
Включая стояние в огромных очередях.
И жена обязана встать раньше мужа и подать ему завтрак.

Под флагом "равноправия" женщинам навязали двойной рабочий день и низовые должности на производстве, потому что очень трудно совмещать домашнее хозяйство с производственными достижениями.

А отношение к женам генсеков вызвано просто озлобленностью женщин на эту ситуацию.

[marigranula.livejournal.com]

И я о том же: СССР было вполне патриархальным государством, в котором идеологией пытались увеличить участие женщин в рабочей силе.

[tijd.livejournal.com]

Особой статьей издевательства над советскими женщинами было то, что им приходилось пользоваться ватой вместо средств гигиены (прокладок и тампонов) и абортами вместо средств контрацепции.

Но показное равноправие, включая несчастную Валентину Терешкову, производило впечатление на Западе и стимулировало борьбу за равноправие американских женщин.

Female physicians in lab coats, women engineers with their slide rules, even a young cosmonaut in her spaceship - a "Russian blonde in space" - now began to take center stage in the American imagination. This new stereotype took shape just at the point when Cold War rhetoric underscored the importance of harnessing the energies of American citizens to compete with a worthy adversary, one who had beaten the United States into space with Sputnik and now had sent a young woman into orbit who had traveled further than the entire American male astronaut corps combined. Valentina Tereshkova's flight became a symbol of possibility, a dramatic, worldwide display of what women - American women - might accomplish if only given the opportunity to do so.
https://www.jstor.org/stable/41678943

До Терешковой была Людмила Павличенко, которую в конце 1942 привозили в США агитировать за второй фронт.

In the U.S. Pavlichenko became the first Soviet citizen to be received by a U.S. President after Franklin D. Roosevelt welcomed her to the White House. The First Lady, Eleanor Roosevelt, invited Pavlichenko to tour the country and speak to Americans about her combat experiences to help raise support for the war.
At first, the American press seemed more occupied with what Pavlichenko wore than her achievements on the field of battle - journalists fired questions at her about whether women could wear makeup on the frontline or asked her why she wore a uniform that made her look fat. The papers dubbed her the ‘girl sniper’, belittling her achievements with condescension and sexism.
Pavlichenko’s gracious handling of the questions soon turned to understandable frustration, ‘I wish you could experience a bombing raid,’ she once responded to a journalist, ‘you would immediately forget about the cut of your outfit.’
Confused by American priorities she finally told Time magazine, ‘I am amazed at the kind of questions put to me by the women press correspondents in Washington…I wear my uniform with honour. It has the Order of Lenin on it. It has been covered with blood in battle. It is plain to see that with American women what is important is whether they wear silk underwear under their uniforms. What the uniform stands for, they have yet to learn.’
By the time her publicity tour reached Chicago, an emboldened Pavlichenko took to the stage and goaded the men in the audience, ‘Gentlemen. I am 25-years-old and I have killed 309 fascist occupants by now. Don’t you think, gentlemen, that you have been hiding behind my back for too long?’ A moment’s silence befell the crowd before being replaced by a rousing roar of support.
https://www.history.co.uk/article/lyudmila-pavlichenko-lady-death-historys-deadliest-female-sniper

[yurii-76.livejournal.com]

Прилетел Горбачёв в Америку. Там ему подарили негра и обезьяну. Горбачёв подарки на родину отправил, а сам решил остаться. Прилетает самолёт в СССР, встречает всё политбюро. С трапа сходят негр и обезьяна, а Рыжков и говорит - Михаил Сергеевич, как вы загорели, если бы не Раиса Максимовна, точно не признал бы!

[langelino.livejournal.com]

А что такое равенство? Равная оплата одинаковой работы, равные возможности получить образование и работу. Возможность обоим получить развод и права на ребенка после развода. Возможность обоим родителям брать отпуск по уходу за ребенком.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, вообщем то согласен....

[jlm-taurus.livejournal.com]

СССР был сильно разный и по времени и по географии. Интересует средняя температура по больнице? В 20-30 годы он был впереди планеты всей. В советской Азии сняли паранджу и дали возможность учиться и работать.

Лучше всего реальное положение описано Хедриком Смитом в книге "Русские" в главе V "Женщины": "В 1936 г. сталинская конституция провозгласила: «Женщины пользуются равными с мужчинами правами во всех областях экономической, государственной, культурной, общественной и политической жизни,» тогда как в Америке еще в середине 70-х годов женщины боролись за включение такого пункта в конституцию США. На бумаге советские женщины действительно пользуются всеми правами. Официально они полностью раскрепощены. Аборты разрешены. Оплаченный четырехмесячный отпуск по беременности и родам является законом, и в течение года после родов за молодой матерью сохраняется ее место на работе. Страна охвачена сетью дошкольных учреждений, существующих на государственный счет и рассчитанных на десять миллионов малышей. Равная оплата за равный труд возведена в принцип. По сравнению с другими промышленно развитыми странами процент работающих женщин в Советском Союзе — самый высокий, и некоторые из них достигли успехов в своей карьере. Очень многие имеют высшее образование и работают бок о бок с мужчинами в науке, промышленности, в правительственном аппарате.

Однако, несмотря на эти достижения и невероятно крикливую пропаганду о равноправном положении советских женщин, им в СССР совершенно четко отведена второстепенная роль. Если существует большая группа населения, которая больше всего в России подвергается эксплуатации со стороны системы, то это — женщины.

...на долю женщин приходится основная часть малооплачиваемой изнурительной черной работы. Они несут на своих плечах тяжелый двойной груз — работы и того, что Ленин назвал «домашним рабством». Разрываясь между работой и домом, они справедливо жалуются на явный недостаток в отдыхе.

Советские женщины чувствуют себя прикованными нерасторжимыми цепями к двум мирам: работе и дому. И не успевая как следует ни тут, ни там, они осуждены на вечную гонку и, по словам одного советского писателя, «крутятся, как белка в колесе.» Конечно, нельзя сказать, что такая ситуация совершенно не встречается на Западе, но в России она является нормой. От одного моего московского знакомого я услышал такой афоризм: «При капитализме женщина не освобождена, потому что ей не предоставляют возможности работать. Она сидит дома, ходит по магазинам, варит обед, убирает квартиру и заботится о детях. Зато при социализме женщина освобождена. Ей предоставляется возможность работать целый день. После работы она идет домой, ходит по магазинам, варит обед, убирает квартиру и заботится о детях».

[marigranula.livejournal.com]

Да, афоризм в точку!