Оценка рисков

[marigranula]

      Столкнулся я со следующей историей. Тетя с 4-ех летней племянницей пошли гулять в лес и заблудились в 2 км от города. Искали их службы кое как, полиция была занята другими делами. В конце концов, добровольцы нашли тела тети и племянницы, они умерли от переохлаждения. Возникла организация имени этой девочки, которая на добровольных началах ищет пропавших детей. Ну и разумеется, полилась критика в адрес никчемной полиции.
Потом я натыкаюсь на интересное: Девочка очень часто гуляла с тетей - тетя не работала, и у неё было время. А не работала она потому что получала пособие по инвалидности за умственную отсталость.
Опаньки! Мне кажется, что бы спасти детей, гораздо полезнее не добровольческие организации создавать, а родителей мотивировать думать хоть немножко - ну например родители бы оплачивали спасательную операцию. Было бы не плохо, если бы люди могли сравнивать варианты:
1.Я отпускаю гулять девочку с умственно-отсталой тетей, и в случае необходимости оплачиваю сотни тысяч рублей на их поиск.
2.Я не отпускаю гулять девочку с умственно-отсталой тетей.
      Так что от платной организации по поиску пропавших детей было бы больше толку чем от бесплатной, за счет мотивации родителей. И вообще, почему люди ожидают, что полиция будет более мотивированна заботится о девочке чем ее собственные родители?

Comments

[mmnt.livejournal.com]

Большинство пропавших детей это проделали без помощи умственно-отсталых теть. Так же и среди пропавших взрослых не так много было умственно-отсталых.

К тому же слабоумие проявляется нагляднее всего в социуме, а не в способности ориентироваться в лесу. Неграмотные крестьяне еще 200 лет назад могли быть почти поголовно отнесены к "умственно-отсталым".

[abuela-ama.livejournal.com]

видите, вы оцениваете это со стороны мира розовых пони. А это всё находится в другой реальности, где всё есть так, как есть. И тёти только такие в наличии, и за детьми больше некому смотреть. Можно, конечно, плюс к этому ещё и штрафовать родителей, но вряд ли это будет хоть сколько-нибудь разумно в той реальности.

[coombaya.livejournal.com]

А зачем вообще отпускать своего ребёнка отпускать с умственно отсталым человеком? Изначально идёт какая-то определённость и понимание того, что такие прогулки опасны. Значит и с родителями тоже что-то не то

[marigranula.livejournal.com]

" Неграмотные крестьяне еще 200 лет назад могли быть почти поголовно отнесены к "умственно-отсталым"."

Возможно, если бы они тестировались по методике предназначенной для современного общества....

Но чтобы тестировать, нужно разумеется подгонять методику к культуре. Грубо говоря, сейчас всех поголовно пытаются учить грамоте. Если человек не выучил грамоты- то он скорее всего страдает теми или иными дефектами. Но если человека грамоте и не учили, то его неграмотность разумеется ни о чем не говорит.

[prostak-1982.livejournal.com]

Вы против инклюзивности?! А, может, вы еще и против прочих проявлений современного либерального общества?!

[marigranula.livejournal.com]

Даже пасущаяся антилопа оценивает риски когда пасется: с одной стороны — насколько трава зеленая, а с другой — насколько рядом находятся кусты в которых может прятаться лев. И насколько антилопа голодная. И чем травка зеленее, тем больше антилопа готова терпеть рядом кусты.

Вы думаете что только в стране розовых пони у человека мозги не меньше чем у антилопы? :))

[marigranula.livejournal.com]

В принципе да, от осинки не родятся апельсинки. :)) Родители не далеко ушли от тети :))

[marigranula.livejournal.com]

Увы, против :(((

[prostak-1982.livejournal.com]

То есть, вы против инвалидов? А знаете, кто еще был против инвалидов?!

[marigranula.livejournal.com]

Пушкин?

Он написал

Иль мне в лоб шлагбаум влепит

Непроворный инвалид.

[prostak-1982.livejournal.com]

"Инвалид" времен Пушкина и концепция "инвалидности" 20-21 вв. две сильно разные вещи. )))

[abuela-ama.livejournal.com]

вы же не знаете, какие риски были у родителей той девочки. И даже не знаете, была ли в семье умственно отсталой только тётя.

[coombaya.livejournal.com]

Судя по всему совсем недалеко ушли

[penetrat0r-v2.livejournal.com]

Девочку жалко. Но, возможно,

[marigranula.livejournal.com]

"вы же не знаете, какие риски были у родителей той девочки. "

Не знаю. А зачем их знать кому-то кроме родителей?

[marigranula.livejournal.com]

[marigranula.livejournal.com]

А, то есть Пушкину можно, а мне нельзя???

Это уже попахивает дискриминацией!

[marigranula.livejournal.com]

Да, девочку жалко.

[prostak-1982.livejournal.com]

Пушкин успел вовремя умереть. Считайте, что ему повезло.

А дискриминацию вы первый начали, когда признали, что против инклюзивности.

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Первое, что пришло на ум — а на сколько там тетя неполноценная?

Да и вообще, это не настолько вопиющий случай. Из моей личной практики:

— оставила троих несовершеннолетних детей на пять дней без присмотра.

— лечила приступ аппендицита прикладыванием иконки к животу и массажиком. Перитонит. Скорую вызвали тогда, когда ребенок стал уже затихать. Ребенка вытащили.

— родители на все лето отправляли сына к бабушке с дедушкой. Старички были людьми весьма далекими и отбирали у ребенка обувь. Ну а что? Зачем он обувь портить будет, если на улице лето? Они так все детство проходили и выросли здоровыми. Понятно?

Во всех трех случаях не удалось добиться лишения родительских, так как семьи не алкоголики, не наркоманы, работающие и т.п.

Так что наплевательское отношение родителей к своим детям — это совсем не редкость. Это вам любой практикующий детский психолог подтвердит.

[abuela-ama.livejournal.com]

мне очень жалко девочку.

[doctor-sidorov.livejournal.com]

Это вполне нормальное явление с рогами. Надо съесть два куска мыла — и в баню на снимок (с)

Дебилы, дружище, окружают нас. От них ни спрятаться, ни схорониться. Хотя это одно и то же. Надежда только на нас самих.

[mmnt.livejournal.com]

Формирование личности происходит в первые 10-15 лет. Тогда же закладываются основные когнитивные и социальные навыки. Если человека не научили писать-читать в этот период, дальше он, вероятнее всего, и не СМОЖЕТ научиться (кроме редких феноменов). А неграмотный человек в современном социуме = дебил.

Понятно, что в случае средневекового крестьянского быта навыки грамоты не были ключевыми, примерно как сейчас знание основ программирования. И такой быт был типичен для крестьян в России чуть не по середину 20в. В Европе — немного раньше. Посейчас есть 5% "функционально неграмотных" в самых развитых странах. Т.е. человек по складам читает вывески и ценники, может поставить крестик как-то изобразить подпись, но вникнуть в текст, что подписывает, он физически не способен. Причем в остальном он вполне вменяем, иногда и успешен (мячик перекатывает или шаурму режет). Объективная оценка для него — та самая "умственная отсталость".

[marigranula.livejournal.com]

Ничто не оправдывает дискриминацию (в том числе дискриминирующего)!

[ester-haya.livejournal.com]

Если уж копать глубоко, то может стоит начать с государства, которое должно достаточно платить мужу, чтобы жена могла сидеть дома, заниматься ребенками, и не ходить на работу. И опять же сравнить риски от снижения рождаемости, старения населения, риски для здоровья детей ( по собственному опыту и рассказам коллег знаю, что как только дети идут в садик, мамочки начинают работать в режиме 2 недели на работе, 2 недели на больничном с ребенком).
Касательно родителей — а у них был выбор? Оставить ребенка с теткой или что? Оставить одного? Уволиться с работы и умирать от голода всей семьей?