Ah, look at all the lonely people
Apr. 25th, 2024 08:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Я решил написать о статье Diversity in singlehood experiences: Testing an attachment theory model of sub-groups of singles. Авторы обращают внимание на то, что очень многие люди длительное время живут без пары, хотя хотят себе пару. Авторы пытаются найти причину этой разницы. Они связывают это с тем что люди хотя и хотят, но при этом боятся 1.что их бросят 2.не хотят ограничивать свободу.
Ошибка авторов, как мне кажется, начинается с самой постановки вопроса: Если мы например опросим студентов физических факультетов, то скорее всего многие из них хотели бы получить нобелевскую премию - хотя нобелевскую премию получают только немногие. Есть ли смысл писать статью о причине разницы между количеством желающих и реально получивших? Тоже самое и о статье, которая бы исследовала причины того, что хотя многие лейтенанты мечтают стать генералами, немногие генералами становятся.
Мне представляется, что понятие "хорошего" партнера сильно изменилось за последние сто лет, и количество людей подходящих на роль "хороших" партнеров сейчас меньше, чем количество тех, кто партнера себе хочет. Точно так же как на всех физиков не хватит нобелевских премий и на всех лейтенантов - генеральских должностей, на всех людей не хватает "хороших" партнеров. Страх многих одиночек, что их бросят, является в этом плане вполне рациональным - он сравним с страхом не очень талантливых физиков не получить нобелевскую премию :))
Ошибка авторов, как мне кажется, начинается с самой постановки вопроса: Если мы например опросим студентов физических факультетов, то скорее всего многие из них хотели бы получить нобелевскую премию - хотя нобелевскую премию получают только немногие. Есть ли смысл писать статью о причине разницы между количеством желающих и реально получивших? Тоже самое и о статье, которая бы исследовала причины того, что хотя многие лейтенанты мечтают стать генералами, немногие генералами становятся.
Мне представляется, что понятие "хорошего" партнера сильно изменилось за последние сто лет, и количество людей подходящих на роль "хороших" партнеров сейчас меньше, чем количество тех, кто партнера себе хочет. Точно так же как на всех физиков не хватит нобелевских премий и на всех лейтенантов - генеральских должностей, на всех людей не хватает "хороших" партнеров. Страх многих одиночек, что их бросят, является в этом плане вполне рациональным - он сравним с страхом не очень талантливых физиков не получить нобелевскую премию :))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-04-25 06:27 pm (UTC)Положим, у многих проблема просто познакомиться. Одним это даётся легко, для других — трудновыполнимая задача.
no subject
Date: 2024-04-25 06:32 pm (UTC)Авторы пишут про тех, у кого годы никого не было...
no subject
Date: 2024-04-25 06:40 pm (UTC)Ну вот, робких как раз среди них и предостаточно. Там наверняка данный параметр не учитывали.
no subject
Date: 2024-04-25 06:53 pm (UTC)да, вполне возможно.
no subject
Date: 2024-04-25 07:40 pm (UTC)Но вместо того чтобы расширить поиск, люди совсем отказываются от перспективы найти крышечку.
А те, кто примерил чужую крышечку, боятся опять найти неподходящую.
no subject
Date: 2024-04-26 05:16 am (UTC)Я так не думаю. Люди достаточно гибки, и на каждую кастрюльку есть много крышечек, и каждая крышечка может закрыть много кастрюлек....
Но есть проблема качества — часть крышечек не может ни одну кастрюльку закрыть, такой вот они странной формы. Поэтому и не хватает крышечек для кастрюлек....
no subject
Date: 2024-04-26 01:28 pm (UTC)И да, есть вроде бы универсальные, но потому они и не все сидят всю жизнь вместе, потому что все хорошо, но чего то не хватает.
no subject
Date: 2024-04-26 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2024-04-27 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2024-04-27 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2024-04-25 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-25 08:05 pm (UTC)Наличие партнера несло дополнительные экономические и социальные преимущества, роль которых сейчас гораздо меньше в западном обществе. И Гесиод и Бекон обсуждают преимущества и недостатки семейной жизни — и сегодня те преимущества про которые они писали стали несущественными, а недостатки остались.
no subject
Date: 2024-04-25 08:24 pm (UTC)На работе так получилось , что я оказался в компании женщин 30-40+ «в поиске». С удивлением слушал их списки требований к партнеру и критику соискателей (они паслись на сайтах знакомств) — по поршествии нескольких лет их воз и ныне там.
no subject
Date: 2024-04-26 05:44 am (UTC)Ну да, согласен. У людей остались психологические потребности, которые партнер удовлетворяет — но понятно что требуется партнер который бы их мог удовлетворить. Раньше два бедных отморозка могли сойтись, потому-что они давали друг другу статус и т.д., а сейчас они живут одиноко потому-что ничего друг другу дать не могут чтобы оправдывало необходимость друг друга терпеть. Ну или да, готовы терпеть другого за финансы сильно выше среднего.
Я просила парня побогаче,
Или просто парня для души;
no subject
Date: 2024-04-26 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2024-04-26 08:47 am (UTC)"А романтики сидят в одиночестве."
А с романтиком зачастую невозможно жить... Романтизм — это же отрыв от реальности.
no subject
Date: 2024-04-26 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-26 01:25 pm (UTC)Ну это да, рождаемость падает.
no subject
Date: 2024-04-26 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-25 08:03 pm (UTC)Мне представляется, что понятие "хорошего" партнера сильно изменилось за последние сто лет, и количество людей подходящих на роль "хороших" партнеров сейчас меньше чем количество тех кто партнера себе хочет
Это по сути означает, что люди недостаточно хотят этого самого партнера. В ситуации, когда отсутствие семьи или постоянного партнера автоматически делает тебя в своих и чужих глазах лузером или лузершей, люди будут по одежке протягивать ножки, то бишь будут готовыми на партнера примерно своего уровня. Ну а когда "хорошо бы, но можно и обойтись", естественно только на принцев и принцесс соглашаться.
no subject
Date: 2024-04-26 05:41 am (UTC)Ну да, согласен. Только одно замечание: Не обязательно принцев, у людей остались психологические потребности, которые партнер удовлетворяет — но понятно что требуется партнер который бы их мог удовлетворить. Раньше два бедных отморозка могли сойтись, потому-что они давали друг другу статус и т.д., а сейчас они живут одиноко потому-что ничего друг другу дать не могут чтобы оправдывало необходимость друг друга терпеть.
no subject
Date: 2024-04-26 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-26 04:01 pm (UTC)То-то же раввины внушают, что брак – это именно партнёрство, "даю-беру".
no subject
Date: 2024-04-26 05:06 pm (UTC)Я вам больше скажу, абсолютно любой брак это брак по расчету, только каждый в расчет берет разное.
no subject
Date: 2024-04-26 04:52 pm (UTC)Да, разумеется. Не хочет или нет ресурсов.
no subject
Date: 2024-04-25 08:36 pm (UTC)<< Ошибка авторов, как мне кажется, начинается с самой постановки вопроса:
Если мы например опросим студентов физических факультетов, то скорее
всего многие из них хотели бы получить нобелевскую премию - хотя
нобелевскую премию получают только немногие >>
скорее тут ошибка автора поста
нобелевка раз в год одна на всеx, ее критерии известны
найти себе пару (при примерно одинаковом соотношении м-ж) должно быть намного легче чем получить нобелевку — вот если бы среди физиков раздавались бы миллионы премий (примерно по числу физиков) — тогда можно было бы сказать — вон X мог получить свою простенькую премию, но у него слишком большие запросы и он не получил никакой.
отчасти это можно сравнить с ситемой грантов, какой-нибудь X может сидеть без денег, потому что он слишком робкий, слишком ленивый или слишком жадный и всё ждет, когда большой грант сам постучится к нему в дверь.
так что всё дело в большиx запросаx и нежелании вложить время и силы в поиск партнера.
no subject
Date: 2024-04-26 06:01 am (UTC)"найти себе пару (при примерно одинаковом соотношении м-ж) должно быть намного легче чем получить нобелевку"
Ну это была гипербола :).
no subject
Date: 2024-04-26 09:28 am (UTC)я понял, но, имxо, эта сова оказалась слишком меньше глобуса
no subject
Date: 2024-04-26 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2024-04-26 05:44 am (UTC)насколько я вижу вокруг — все, кто более-менее активен в поиске пары, всегда находят
на свою голову))а понятие "хорошего" вообще очень сильно отличается от реальности, примерно как мечта. Однако это не мешает найти подходящего, при желании. Пусть даже не идеального, но вполне подходящего.
no subject
Date: 2024-04-26 05:48 am (UTC)"ну вы сравнили брак с нобелевкой))"
Ну это была гипербола :))
"все, кто более-менее активен в поиске пары, всегда находят"
Поскольку авторы статьи пишут что многие н находят, то они и ищут причину. Возможно, они не активы в поиске — тогда нужно объяснять почему.
no subject
Date: 2024-04-26 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2024-04-26 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2024-04-26 07:10 am (UTC)Не, ну причина есть у любого поведения!
no subject
Date: 2024-04-26 07:22 am (UTC)иногда спокойнее её не знать)))no subject
Date: 2024-04-26 08:26 am (UTC)Ну для научных целей....
no subject
Date: 2024-04-26 01:34 pm (UTC)Вообще проблема имхо в том что всем нужно быть выше среднего и иметь партнера выше среднего, а раньше люди наоборот не любили выделяться
no subject
Date: 2024-04-26 01:44 pm (UTC)Ну я бы не сказал, что выше среднего.... Не сильно ниже среднего....
no subject
Date: 2024-04-26 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-27 04:34 pm (UTC)Или хочет "лучше" ?
Большинство таки хочет "лучше".
Люди склонны сильно переоценивать собственное достоинство как "партнера".
no subject
Date: 2024-04-27 05:23 pm (UTC)Что означает в партнерстве лучше? Умнее, больше зарабатывает? Красивее, раскованнее? Лучше решает жизненные проблемы?
Но если партнер не дотягивает до тебя по многим показателям и не имеет чего то что это дотягивание перекроет, то когда страсти утихнут, то все это начнет потихоньку раздражать.
Партнер не должен быть лучше или хуже тебя. Вы должны изначально быть на равных, пусть и достоинства каждого разные.
no subject
Date: 2024-04-27 06:14 pm (UTC)У каждого свои "весовые коэффициенты к разным параметрам".
Партнер не должен быть лучше или хуже тебя.
Нет таких весов.
И не в этом дело.
Человек сравнивает не "с собой", а потенциальных партнеров друг с другом, а главное — с жизнью в одиночку.
"Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало."
(Омар Хайям).
То, что человек хочет найти партнера, не означает, что согласен на любого.
В наше время нет проблем жить одному.
Большинство женщин хотят растить детей.
И тогда один из главных параметров партнера — его желание того же.
А таких мужиков "на всех не хватает".
no subject
Date: 2024-04-27 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-28 05:30 am (UTC)Ну, допустим, есть один.
Тема же — о том, "почему не находят совсем".
А "не находят" — потому что сравнивают не с собой (лучше/хуже/ровня), а с "пустым местом".
С "не больно-то и хотелось".
Прошли времена, когда
Пусть даже думать так не хочется,
Но всё равно смущён покой, -
Настолько страшно одиночество,
Что, верно, лучше хоть такой...
Люди поняли, что жить можно.
И за "принесла в подоле" — уже не мажут ворота дегтем.
Материально нелегко.
Но не тяжелее, чем с мужиком, который "пропивает больше, чем зарабатывает".