Поддельное плацебо

[marigranula]

Китайцы для своей традиционной медицине чего только не используют - и рога носорога и сайгака, и желчь медведя. Сайгаков и носорогов почти что истребили, поэтому стоят эти снадобья дикие деньги. А вот почему продавцы массово не заменяют\разбавляют эти самые рога и желчь чем-нибудь более дешевым? Как без лаборатории отличить сушенную медвежью желчь от коровьей? И порошок из рогов сайгака от порошка из рогов быка? Или еще лучше смесь 1% медвежьей желчи и 99% коровьей. Эффект то одинаковый, так что потребителю какая разница? А для продавцов была бы огромная прибыль.

Comments

[dimorlus5.livejournal.com]

А откуда известно, что они этого не делают?

[marigranula.livejournal.com]

Ну вроде продолжают охотится за рогом носорога и разводят медведей на желчь....

[dimorlus5.livejournal.com]

Ну так одно другого не исключает же.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, доярка сдала в три раза больше молока чем надоила :))

[sverhkabzdets.livejournal.com]

Ну а шо вы хотите, если сверху спускают такие планы, что хоть сама ложись. Ну вот она после коровы в доильный аппарат и лезет)

[ohrenarch.livejournal.com]

Откуда известно, что под видом кошерной козлятины вам не подсовывают свинину?

[dimorlus5.livejournal.com]

Иди на хуй, ублюдок.

[ohrenarch.livejournal.com]

[awadd0n.livejournal.com]

А с чего вы взяли, что не разбавляют? Там есть полный спектр снадобий, в некоторых кроме "не той" желчи ещё и конские дозы антибиотиков или кортикостероидов, чтобы оно точно работало

[marigranula.livejournal.com]

Да, идея добавлять лекарства в зелье — хорошее, поможет чего-то почувствовать :))

[doctor-sidorov.livejournal.com]

Богатые китайцы требуют пруфов. Они все дебилы, но денег у них дахуа, и они хотят подтверждения, что рог носорога именно из Зимбабве, а не с грибковой ноги китайской бабушки.

Я с китайцами много работал, знаю их. Всё в точности так.

[marigranula.livejournal.com]

Но откуда взять подтверждение, если рог добыт браконьерски?

[doctor-sidorov.livejournal.com]

Видео. Они все хотят видеоподтверждение.

[marigranula.livejournal.com]

А, видео как из рога делают?

[doctor-sidorov.livejournal.com]

Да, как убивают, как рог отрывают. Чем больше видеопруфов, тем дороже. И их обманывают всё равно, но они не понимают.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, рог на видео и порошок в баночке могут никак не пересекаться. В конце концов, можно одну баночку засыпать порошком из рога носорога а идентичные — чем нибудь другим.

[doctor-sidorov.livejournal.com]

Именно. Как и видео с подтверждением, что военную базу иранцы не разбомбили, потому что вот он, Ф-35 взлетает с неё. Но "ах обмануть меня несложно, я сам обманываться рад". Тем более тех обмануть, кто верит в чудодейственную силу рога или желчи тигра. Это уже изначально приготовленные к обману клиенты.

[marigranula.livejournal.com]

Ну то есть им опять таки дешевле снять видео с носорогом и подсунуть какой-нибудь заменитель.

[doctor-sidorov.livejournal.com]

Да. Но самые богатые китайцы, оставаясь идиотами, потому что верят в ногти девственной цыганки, посылают своих слуг вместе с этим браконьером.

[marigranula.livejournal.com]

А... Ну да, логичный подход.

[olaff67.livejournal.com]

Тут народ вполне справедливо удивляется, так как замещают вовсю.
Думаю, вопрос надо ставить о замене гласной, т.е. признании рога коровы равным замещением рога носорога, желчи медведя — желчи другой распространенной дичи или домашней животины. А это в не-научной картине мира невозможно, ибо там все предметы уникальны и несводимы к набору простых элементов — ввиду невозможности обнаружения этих элементов.
Потому-то и идея медведя должна присутствовать в порошке, а не какой-то коровы.

[marigranula.livejournal.com]

" о замене гласной"

В смысле?

[olaff67.livejournal.com]

В том смысле, что будет известно, что это желчь не медведя, а бурундука.
Негласно же они и так туда что угодно намешивают.

[marigranula.livejournal.com]

ну это же совсем другое....

[olaff67.livejournal.com]

Вот потому и не оглашают, что медведь это нам не бурундук!

[vrachebny.livejournal.com]

Выгоднее снять ролик про отрывание рога носорога, а потом продавать ролик массово и неоднократно отрывателям коровьих рогов, которые фальсифицируют рога носорога

[marigranula.livejournal.com]

[penetrat0r-v3.livejournal.com]

Палите контору!

[marigranula.livejournal.com]

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Засудят за обман.

[marigranula.livejournal.com]

За такие деньги можно и рискнуть :))

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Нельзя обманывать.
Нехорошо.
Надо честно убить последнего краснобурого медведя и выкачать у него желчь.

[marigranula.livejournal.com]

[Сергей Манаков (from livejournal.com)]

Ещё как делают.

Есть очень настоящий рог за дорого.
Есть совсем настоящий рог за очень большие деньги по знакомству.
А есть действительно настоящий рог, за деньги не купишь, но могут подарить только для уважаемых людей, из спецзапасов.
А реальный рог выдают только в пайках от китайского кгб, туда ходу нет, на за по-настоящему серьезные деньги можно перекупить на особом аукционе, куда замминистры ходят.

[marigranula.livejournal.com]

[jlm-taurus.livejournal.com]

Сразу вспомнился Голяховский, "Путь хирурга": "нас повели осматривать виварий. В длинных рядах клеток по обеим сторонам коридора сидели кролики. Шакиров объяснял: — Всым кролыкам я слымал лапы. С правый стороны кролыкым даем в пышу мумиё. С левый стороны кролыкам мумиё ны даем. С правый сторыны лапы срыстают в двы неделы, с левый сторыны лапы срыстают в четыры неделы.

Это был примитивно поставленный опыт. Чтобы проверить действие лекарства, надо делать эксперимент «двойным слепым методом» — проверяющий не знает заранее, что и кому давалось и какой результат действия ожидается.— Покажите, пожалуйста, протоколы опытов. Он открыл ученическую тетрадь, в ней карандашом два ряда записей, в каждом ряду номер кролика и дата сращения сломанной лапки — больше ничего. Протокол был еще примитивней самого эксперимента. — Выдыте, справы запысыны кролики с мумие, слева запысаны кролики без мумие. Все цыфыры справы в два разы мынше.— По каким критериям вы определяете, что произошло сращение? — Это очын просто: есылы кролык можыт прыгат — лапка срыслас, есылы кролык ны можыт прыгат — лапка ны срыслас.Критерии были примитивнее и опыта, и протокола. Мы переглянулись, ничего не сказав.

Когда мы вышли из вивария, к нам незаметно пристроился какой-то сотрудник института.— Нэ верты Шакирову. Ныкакые кролыки мумие ны получают. Работныца выварыя нычего им ны дает, она продыет все мумиё на бызары. Пойдытэ со мной на бызар, я вам покыжу.Прямо через дорогу на Алайском базаре — горы риса, овощей и фруктов, на простынях на земле разложены куски мяса, все засижено мухами. Провожатый показал:— Вон та женщына — служытел выварыя, это она придает мумиё, ны дыет кроликам. Толстая узбечка в больничном халате сидела перед разложенными кусочками мумиё.
— Сколько стоит? — Одын кучка — десыт рублей. — Так дорого, нельзя ли по пять рублей? — Нет, одын кучка — десыт рублей.
Ее мумиё продавалось довольно бойко. Бедным кроликам ничего не доставалось.

На следующий день мы с Шакировым обходили его отделение, где он лечил больных с переломами, давая им мумиё. Само лечение велось обычным способом вытяжения, но больным каждый день полагалось пить раствор мумиё. Шакиров объяснял:— Этыт болной всыго тры неделы на вытыженыи, а перылом ужы сроссы.— Можно увидеть его рентгеновский снимок? — Конычно, конычно, можно. Снымкы в моем кабынете, я ныкому ых не дыю, это сыкрет. Когда мы увидели снимки, то пришли в замешательство: они были такого плохого качества, что определить на них сращение перелома было невозможно.

Было ясно, что никаких доказательств ускорения сращения переломов от применения мумиё у него нет — ни в экспериментах, ни в клинике на больных. Но наше задание было не развенчивать, а дать заключение Волкову.

...мне передали от Волкова толстый том с его запиской: «Прошу Вас срочно дать заключение на докторскую диссертацию Шакирова». На титульном листе написано, что Волков — научный консультант этой диссертации. Это было подозрительно: мумиё никто и нигде не применял и поддержка Волкова могла лишь означать хорошие подарки.

Хотя я был настроен скептически, но в науке скептицизм не должен превышать степени информированности. Сначала я пролистал четыреста страниц в поисках иллюстраций и таблиц, в них могла отражаться суть работы. Была одна иллюстрация — семейная фотография семьи Шакирова. Подпись «Экспедиция по поиску мумиё в горах». А таблицы — только перечисление числа подопытных кроликов и леченых больных, никаких научных данных. Половина текста была изложением народных легенд, другая половина — история известных методов лечения переломов. Никаких исследований, никакой научной подкладки. ..оставалась та же средневековая псевдонаучность, только переплетенная в обложку. Зачем это нужно Волкову? Я написал отрицательное заключение.

Вскоре Шакиров защитил диссертацию и получил степень доктора медицинских наук в Узбекистане. Волков не захотел выставлять его работу в нашем институте, чтобы ее не провалили, он добился, чтобы защита проходила там. Потом к нам приехал сам доктор медицины Шакиров и на заседании ученого совета зачитал указ о присвоении Волкову звания «Заслуженный деятель науки Узбекской ССР». Он обнимал Волкова и надел на него шелковую тюбетейку и пышный узбекский халат. Аудитория горячо аплодировала.

[Сергей Манаков (from livejournal.com)]

Бывало круче.
Моя родственница работала в Баку, в таком же институте, и когда раскрутилось дело его руководства(андроповские времена), у них даже школьные аттестаты оказались куплены — сотрудников-свидетелей пришлось под охраной присланных русских ментов увозить на суд в Астрахань, ближе было небезопасно.

[jlm-taurus.livejournal.com]

Про рог носорога есть и худлит: Ибрагимбеков "История с благополучным концом"

..здесь указано, что этим снадобьем пользовались вполне реальные исторические лица - Рамзес II, Ассурбанипал, Карл Великий... "И возгорелся огонь в очах их, обрели мощь десницы и чресла". Сообщение далеко не научное, несколько рекламного свойства, - усмехнулся тесть, - но вообще, насколько я помню, все эти исторические лица действительно прожили долгую жизнь, до конца дней своих были не по возрасту энергичны и при этом молодо выглядели.

- На то они и цари, - глубокомысленно изрек Рауф. - Во все времена так было и будет, а тут попробуй... Вы не дочитали. Чего там еще требуется?

- Рог носорога. Нужно его мелко растолочь в час Быка и смешать с эстрагоном, тмином, мускатным орехом и медом. Да, еще нужна золотая монета весом в 4 золотника. Проще простого.

- Час Быка, это как же понять? Одну минуту - Рауф вытащил записную книжку и приготовился записать. - На работе расскажу, - объяснил он, - ребята любят такие вещи. - Об услышанном он никому говорить не собирался, а сказал так потому, что привык на всякий случай объяснять свои поступки.

- Час Быка - это два часа ночи.

- Тмин летом расцветает, значит, - время указано какое - нормальное или летнее?

- По-моему, летнее, - улыбнулся тесть, - Вот тебе книга, возьми и перепиши.

- Вы лучше своими словами, - попросил Рауф. - А то там выражения какие-то странные - чресла, десницы. Значит так, до тархуна я вроде записал правильно...

- Ну и рог носорога. Здесь указано, что его надо мелко растолочь...

- Интересно попробовать, а вдруг и на самом деле во всем этом есть смысл

[marigranula.livejournal.com]

[poulsam.livejournal.com]

Но они так и делают

[marigranula.livejournal.com]

Может и так :))

Одного рога носорога хватает на сто кг порошка :))

[deadkittten.livejournal.com]

Это у них с трюфелями так:

дикие трюфели стоят диких же денег;

китайцы начали выращивать их на фермах и продавать в Европу;

поскольку вид трюфелей тот же самый, на глаз и на вкус они неотличимы, но как же понты?;

в Европе ввели генетический анализ трюфелей, чтобы отличить настоящие дикие от китайских подделок;

китайцы начали покупать дикие трюфели и вмешивать в массу домашних в пропорции 1:100, генетический анализ работать перестал;

to be continued... :)

[marigranula.livejournal.com]

Прикольно!

[poulsam.livejournal.com]

Так же работает и с порошками

[marigranula.livejournal.com]

[deadkittten.livejournal.com]

Делают, подменяют. Настолько давно активно, что даже в классическом сборнике поучительных басен "Пять персиков" есть басня про массовую подделку какого-то очередного целительного порошка.

Из не так чтобы древних — дело о ресторане, в котором кормили тигриным мясом, которое на поверку оказалось ослятиной, политой тигриной мочой.

[marigranula.livejournal.com]

Ой, что нашел: https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%92_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB_%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0,_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%BE%D0%B9,_%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%81_%D0%B8%D0%B7_%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0 (https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%92_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB_%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0,_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%BE%D0%B9,_%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%81_%D0%B8%D0%B7_%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0)

[deadkittten.livejournal.com]

Ну да, оно самое. :)