О социальности и транспозонах

[marigranula]

    Одним из важных элементов регулирующих поведение клеток являются факторы транскрипции - специальные белки, связывающиеся с ДНК и подавляющих или усиливающих транскрипцию близлежащих генов и транспозонов. В интересной статье A zinc finger transcription factor enables social behaviors while controlling transposable elements and immune response in prefrontal cortex авторы взяли один такой фактор транскрипции, отвечающий в основном за подавление транскрипции транспозонов в мозгу мышей. Авторы отредактировали его, заменив в нем участок отвечающий за подавление транскрипции на участок отвечающий за усиление транскрипции, и ввели его мышам (это повысило эксперссию транспозонов). То что авторы обнаружили - что изменение одного этого фактора транскрипции привело к очень специфическому изменению в поведении мышей:
1.Мыши стали гораздо чувствительнее к стрессу (когда подопытную мышь сажали в клетку с мышью побольше, она забивалась в угол, в то время как нормальные мыши продолжали функционировать, хотя и выражали признаки стресса).
2.Мыши потеряли понимание социальной иерархии, то есть мыши ввели себя с другими мышами не в соответствии со своим статусом, а случайным образом (когда двух обычных мышей сажают с разных концов в узкую трубку, доминантная мышь идет, а доминируемая отступает и пропускает ее, подопытная мышь вела себя случайным образом).
      Как повышенная экспрессия транспозонов приводила к таким специфическим нарушениям социального поведения - не понятно, но то что транспозоны (которых, кстати, в геноме человека больше чем генов) влияют на социальное поведение - очень интересно .

Comments

[olaff67.livejournal.com]

Когда я пойму, что означает транскрипция, трампозональность и эксперссия, то я найду что сказать по теме!

[marigranula.livejournal.com]

[levgilman.livejournal.com]

Транспозоны там сбоку припёку. Их роль в наблюдаемом результате не факт что вообще есть.

[marigranula.livejournal.com]

Почему такой вывод?

[levgilman.livejournal.com]

Просто по тексту (абстракт). Они рядом стояли, не более того.
Как в рассказе о каком-то происшествии упоминается непричастный, который "рядом стоял", типа "вернулись из лавки такого-то".

[marigranula.livejournal.com]

Э.... Но после абстракта статья же идет. Там написано более подробно.

[levgilman.livejournal.com]

Недосуг читать. Но если верно, значит абстракт плохой.

[penetrat0r-v3.livejournal.com]

При ударе по голове с транспозонами чё-нить делаецца? :)

[marigranula.livejournal.com]

Вряд ли. Хотя сразу вспоминаешь

С ним очень трудно маме, но он не виноват,

Что стукнулся о камень семнадцать лет назад !

[penetrat0r-v3.livejournal.com]

Есть немало примеров, когда удар по голове помогает изменить социального поведения ударенного! :)

Наверное, транспозоны что-то понимают.

[marigranula.livejournal.com]

[spamsink]

И на что бы нам известное эти изменения в поведении были похожи? Загадка природы. :)

[marigranula.livejournal.com]

Ну так обратите внимание в каком журнале опубликовали статью авторы :)))

[spamsink]

В натуре!

[marigranula.livejournal.com]

В натуре о психиатрии.

[spamsink]

Что в данном случае значит "translational"?

[marigranula.livejournal.com]

Имеется ввиду перенос из теории в практику.

[witness2022.livejournal.com]

Спасибо. Пойду подавлять транскрипции транспозонов в мозгу мышей :v

[marigranula.livejournal.com]

[abyssal-being.livejournal.com]

А ведь (1) и (2) противоречат друг другу! Или источником стресса теперь тоже становятся случайные факторы, а не социальная иерархия? Или уровень стресса так высок, что теперь вообще мышку в состоянии покоя не застанешь?

[marigranula.livejournal.com]

Дело в том что для проверки 2 брали мышей примерно одинокого размера, но разного статуса (статус определяется не только размером мыши).

[richard-grm.livejournal.com]

Статью не читал, про мышей не знаю, но у людей, во-первых, необычные изменения в организме (а тем более — в мозге) повышают чувствительность к стрессу.
Например, в подростковом возрасте, когда организм меняется, это довольно заметно.

Во-вторых, в состоянии стресса и неопределённости снижается или прекращается проявление личностных особенностей, убеждений и т.д.
То есть люди ведут себя именно случайным образом.
Или крайне ситуативно (так, как они эту ситуацию понимают).

Возможно, у мышей то же самое.
То есть дело не в том, что факторы транскрипции отвечают именно за такое поведение, а в том, что изменение их функций вызывают ощущение неопределённости, необычности и т.д.
В общем, надо теперь попробовать вместо замены ослабления на усиление заменить усиление на ослабление.
Если поведение изменится так же, то, вероятно, необычное поведение — реакция именно на сам факт изменения.

[marigranula.livejournal.com]

Дело в том, что над мышами проводится очень много разных экспериментов с разными веществами, и такого эффекта обычно не наблюдается. То есть эффект очень специфический, а не реакция на какие-то неспецифические изменения в организме.

[richard-grm.livejournal.com]

Насчёт экспериментов я понимаю, просто не любой из них приводит к ощущение неопределённости и т.д.

Ну, к примеру, если человеку надеть очки, меняющие пропорции предметов, причём по-разному в левом и правом глазу, он через какое-то время к этому адаптируется. Но он знает, что такое очки, линзы, и это не вызовет у него тревоги.

А вот какой-нибудь житель Африки, всю жизнь проживший в лесу и не представляющий, как расстояние влияет на воспринимаемый размер предметов, может быть сильно потрясён, когда увидит, что маленькие точки вдалеке становятся вблизи буйволами (такие случаи описаны). При этом с его зрением никто ничего не делал.

Возможно, данный эксперимент не непосредственно влияет на чувствительность к стрессу, а просто вызывает ощущение неопределённости, "странности" происходящего, тревоги и т.д. А они в свою очередь уже приводят к изменениям поведения и чувствительности к стрессовым воздействиям.

То есть специфика данного воздействия не в том, что оно вызывает стресс, а в том, что делает мышей растерянными. А потом уже в разных ситуациях растерянность приводит к стрессу.

[marigranula.livejournal.com]

Ну то есть сам по себе создает стресс, который сумируется с стрессом от большой мыши?

[richard-grm.livejournal.com]

Да. Который даже не обязательно суммируется, а сам по себе такой сильный, что мышь забывает про социальную иерархию или забивается в угол. Или даже не стресс, а какие-то особые ощущения, вызывающие стресс. То есть он не повышает напрямую уровень стрессовых нейротрансмиттеров, а чем-то нас пугает, а вот тогда уже всё и повышается.

Ну как если бы у нас начались галлюцинации какие-то очень убедительные и пугающие, и мы бы накричали на начальника, потому что у него за спиной тираннозавр, и какой тут квартальный отчёт. А потом забились бы в угол, думая, как же так, ведь тираннозавры вымерли.

[marigranula.livejournal.com]

Интересный вариант. Интересно, как влияют в этом плане на людей галюциногены?

[richard-grm.livejournal.com]

Ну вот примерно так же.:) Есть такое средства для наркоза — кетамин (кетамина гидрохлорид). Помимо прочего, вызывает галлюцинации. И, как следствие, беспокойство и тревогу у пациентов.

Но при этом есть те, кто специально его себе вводит именно для того, чтобы пережить опыт галлюцинаций (они довольно яркие и реалистичные). Мыши, возможно, не переживали бы, если бы знали, что с ними делают. А когда вот так, внезапно — им не по себе.:)

Вообще, это типичная проблема исследований на мозге: когда мы пытаемся определить функцию по дисфункции (или по изменению функции), то можем прийти к неверным выводам. То есть, возможно, изменение транскрипции как-то напрямую влияет на вызывающие стресс гормоны. А возможно — опосредованно, через ощущение беспокойства, растерянности и т.д.

[marigranula.livejournal.com]

Да, это интересный подход, согласен.