Почти икра с трюфелями

[marigranula]

        В интересном препринте Defensive fungal symbiosis on insect hindlegs показывается, что самки один вид корейских клопов несут на задних ногах специальный орган в котором живут грибы. Самки покрывают отложенные яйца этими грибами, и грибы защищают яйца от паразитирующего на яйцах наездника. Авторы препринта предположили, что грибы покрывают яйца и слой грибницы физически защищает яйца от наездников. Мне эта версия кажется маловероятной - самки клопов могли бы покрывать яйца какой-нибудь субстанцией, которую они бы и выделяли (собственно большинство организмов покрывают яйца слоями разных веществ).
      Мне кажется, что запах грибов или сбивает наездников с толку - они не могут точно идентифицировать яйца клопа как яйца клопа, а не что-нибудь другое или пугают, так как наездники не могут отличить безопасные грибы от паразитических.
UPD aadjo заметил, что эту гипотезу не сложно проверить экстрагировав запах грибницы и смазывая им яйца клопов. Посмотреть, будет ли это мешать обнаружению.

Comments

[abyssal-being.livejournal.com]

О! Собственная гипотеза очень понравилась! Про запах грибов.

Но совсем не понравилось, что у клопа на ногах есть орган-сумка с грибами! Грибы же живут на поверхностях! Могу поверить, что клопы дают грибам разрастаться, покрывая их ноги снаружи. а изнутри ноги чем-нибудь защищены. И осталось только натереть свои яйца своими же ногами.

[marigranula.livejournal.com]

Там в ногах специальные поры.

[abyssal-being.livejournal.com]

думаю над ответом... И что? Может, они из этих пор выделяют жидкость, на которой плесень как грибы растет. (Она и есть грибы, знаю.)

[marigranula.livejournal.com]

Авторы пишут что там есть специальные железы которые выделяют жидкость в поры внутри которых растут грибы.

[abyssal-being.livejournal.com]

Грибы растут в порах!... Опять нет противоречия! А все-таки не в тканях и не в мешке! А на стенках канальца, который выходит наружу как пора.

[marigranula.livejournal.com]

Это да!

[ahmash.livejournal.com]

(с легкой ехидцей) "самки клопов могли бы покрывать яйца какой-нибудь субстанцией, которую они бы и выделяли" — ТЗ было заполнено плохо и система не заработала. Багфиксинг не помог. Эволюции пришлось переходить на костыли и патчи.

[abuela-ama.livejournal.com]

)))

[marigranula.livejournal.com]

[abuela-ama.livejournal.com]

осталось выяснить, насколько хорошо наездники ориентируются на запах.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно!

[aadjo.livejournal.com]

В статье пишут, что наездники находят яйца с грибами, но им физически трудно до них добраться. Хотя, некоторым, это удаётся. Но приходится прилагать большие усилия, чтобы разорвать "грибной рулет". Так что, запах, видимо, ни при чём.

А выделять защитное вещество самим это долго (в эволюционном плане), тем более, что наездники тоже стоять в сторонке не будут, а будут, так же неспеша, пытаться выработать противоядие или более совершенный яйцеклад. Как, в большинстве случаев, и происходит у паразитов с хозяевами. Тут фишка именно в том, что приспособление возникло, вероятно, случайно и неожиданно. Наездники протупили и не придумали пока, как с этим бороться. Но это не на долго.

[marigranula.livejournal.com]

Авторы пишут, что наездники находят, но заражают реже и предполагают что им физически грибы мешают, хотя в принципе наездники могут пробиться. Мне кажется, что более логичная версия — что запах грибов их сбивает или пугает (может, это грибы паразитические) и они по этому иногда заражают а иногда нет, в зависимости от того насколько грибы на яйцах их сбили с толку.

[aadjo.livejournal.com]

Думаю, это как крутой замок на двери или сигнализация в машине. Понятно, что взломать и угнать можно что угодно. Но вор уже сто раз подумает — стоит ли париться и тратить силы или проще взять менее защищённую добычу. Наездники ведь не вымерли, значит они всё равно находят способ отложить яйца. Видимо, уровень грибной защиты тоже разный у разных особей.
Если бы имела место химическая защита, наездники вряд ли смогли так долго копаться в грибнице. Наоборот, старались бы управиться побыстрее или вообще не трогали бы яйца. Да и эволюционно репеллент подобрать гораздо сложнее и дольше. А главное — затратно для гриба. Он должен быть сильно заинтересован в этом. Здесь же речь идёт не о специфическом приспособлении, а просто об использовании естественной формы гриба, без модификаций. Т.е., затраты с его стороны минимальны. Выигрыша особого, правда, тоже не заметно. Тут, на самом деле, скорее пример паразитизма клопа на грибе, а не наоборот. Паразит паразита перепаразитировал! ;)

[marigranula.livejournal.com]

"Да и эволюционно репеллент подобрать гораздо сложнее и дольше."

Так это и не репеллент, а обычный запах грибов. Наездник должен же принять решение, что перед ним: яйца, грибы, или яйца, заражённые грибами.

[aadjo.livejournal.com]

Тогда тем более не факт, что это его остановит. Меня, к примеру, запах омлета с грибами привлекает сильнее чем запахи отдельно омлета и грибов. ;)

[marigranula.livejournal.com]

А я грибы не люблю, и не захочу есть любую еду с грибами :))

[aadjo.livejournal.com]

Теперь понятно почему Вы топите за эту гипотезу. ;)
Вообще, это не сложно проверить экстрагировав запах грибницы и смазывая им яйца клопов. Посмотреть, будет ли это мешать обнаружению. И ещё надо посмотреть, как наездники реагируют на запах грибов без яиц. По идее, авторы исследования должны были сделать нечто подобное, прежде чем утверждать, что грибная оболочка работает именно механически. Может и сделали.

[marigranula.livejournal.com]

Добавлю в пост.