Почему не забрали гроб господень с собой?

[marigranula]

Я подумал - почему крестоносцы, покидая Иерусалим, не увезли все реликвии из храма гроба господня, не вырубили из скалы и гроб, и не увезли с собой в Европу? Ведь утаскивание разных священных реликвий было очень распространенное явление у христиан. Мартин Лютер спустя столетия и критиковал католиков за то, что у них по церквям хранится сто гвоздей, которыми был прибит Христос, и тонны кусочков того самого креста.

Comments

[oldboar.livejournal.com]

а зачем? Реликвии проще изготовить в месте пользования, на заранее указанное заказчиком число христов

[marigranula.livejournal.com]

Но крестоносцы бы подтвердили, что да, привезена из Иерусалима, сами видели.

[mirrinminttu.livejournal.com]

Никто не дал бы никому такую фору, передавили бы друг друга. Опять же, Святая Земля. Культ - это всегда намного больше, чем реликвия.

[marigranula.livejournal.com]

Ну были же лидеры. Самый главный взял бы себе самую главную реликвию, другие — реликвии поменьше...

[mirrinminttu.livejournal.com]

Да какой король-крестоносец в здравом уме согласился бы усиливать ценной реликвией опасно сильного собрата-короля? Первым, что делали при подвернувшейся возможности — эти прибирали к рукам реликвии проигравшего, потому что они имели ценность выше, чем деньги.

[marigranula.livejournal.com]

Да, логично :)

[langelino.livejournal.com]

Храм гроба господня был построен после крестоносцев.

[marigranula.livejournal.com]

Его построил Константин в 4 веке н.э.

[langelino.livejournal.com]

У меня в памяти после экскурсии, что в нынешнем виде со всеми артефактими был построен значительно позже.

[marigranula.livejournal.com]

В нынешнем виде — конечно!
Но церковь на этом месте появилась в 4 веке.

[langelino.livejournal.com]

А был ли гроб тогда? Вроде бы только саван.

[marigranula.livejournal.com]

Кстати да, гроба там не было. Была пещера, а в ней плита.

[reactioner-com.livejournal.com]

Ну вот вы и ответили на свой собственный вопрос - церковь, построенную Константином, кто-то спер... а потом построили другую. После крестоносцев, но с той же целью - привлекать потоки туристов.

[marigranula.livejournal.com]

Нет, ее просто разрушили.

[igorla.livejournal.com]

Увезли (мало в Иерусалиме каменоломен?). Но потеряли(сь).

[marigranula.livejournal.com]

Мы бы знали! На ней бы папа сидел в Ватикане :))

[spamsink]

Возможно, обстоятельства покидания были таковы, что времени не было что-то там вырубать — надо было поскорее унести ноги, чтоб остаться в живых?

[marigranula.livejournal.com]

Да, но поражение же было предсказуемо. Но да, возможно мозгов не хватило, чтобы предвидеть.

[exacter.livejournal.com]

прям таки какой-то намек на Израиль

[oleg p (from livejournal.com)]

Веру негоже проверять сомнением.

[olaff67.livejournal.com]

Тоже думаю, что могли и увезти, если они вообще были. Много ли у нас достойных доверия источников того времени?

[reactioner-com.livejournal.com]

А много ли у нас достойных доверия источников нашего времени? Вот и посчитайте сколько их было во времена когда грамотой владела одна десятая часть населения Европы, а книги переписывали от руки внося правки как сейчас в Википедию от фонаря.

[olaff67.livejournal.com]

Во-первых, нужно учиться понимать риторические вопросы;
Во-вторых, в современности у нас уже есть наработанные навыки как источниковедения, так и критического восприятия информации, пользование/непользование которыми зависит только от желания.

Ну а за стопроцентной истиной это, пожалуйста на кладбище, или в математику.

[marigranula.livejournal.com]

Но в Европе то они потом не всплыли...

[olaff67.livejournal.com]

Всплыло столько, что на сто штук хватит — по частям. Вполне могли быть части и иерусалимских

[paskin.livejournal.com]

Может, потому что крестоносцы покидали Иерусалим в качестве освобожденных пленников, платя выкуп за "выездную визу"?

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно, вывести что-то массивное после падения Иерусалима было невозможно. Но до того. Ведь было достаточно очевидно, что его невозможно будет удержать.

[paskin.livejournal.com]

Вообще неочевидно. Просрать битву у Карней Хиттим — находясь изначально гораздо выше захваченной мусульманами Тверии, позволив им свободно пройти на юго-запад по единственной дороге и выйти в тыл крестоносцам, загнав последних в безжизненную долину — нужен был особый талант.

[marigranula.livejournal.com]

То есть, они просто не ожидали падения Иерусалима?

[globoed.livejournal.com]

Британский музей тогда ещё не открыли. Иначе бы всё вывезли.

[marigranula.livejournal.com]

Ну не вывезли же, даже когда открыли :))

[abolin.livejournal.com]

поздно открыли, надо было раньше

[marigranula.livejournal.com]

Громко плачут китайцы

И Британский музей.