Дикий человек Энкиду

[marigranula]

        Эпосе о Гильгамеше описывает знакомство Гильгамеша с Энкиду следующим образом: Боги создают дикого человека Энкиду, равного по силам Гильгамешу и поселяют его в степи, где он живет с дикими зверями, защищая их от охотников. Охотник жалуется Гильгамешу, и Гильгамеш посылает проститутку Шамхат соблазнить Энкиду. После недельного секса, удовлетворённый Энкиду идет к пастухам и живет с ними наслаждаясь хлебом, пивом и одеждой (до этого он ел траву и трахался с газелями и пил воду на водопое). В обмен, Энкиду защищает стада от львов и волков. Спустя какое-то время, Энкиду таки идет в Урук, борется там с Гильгамешем, затем мирится с ним, целуется гусары, молчать и становится его соратником-слугой [*].
        Могла ли идея дикого Энкиду базироваться на орангутане? Мне представляется это маловероятным. Хотя, возможно что 4000 лет назад, орангутаны еще жили во Вьетнаме и мы знаем что специи из Индокитая попадали в Израиль в начале второго тысячелетия до н.э., то есть кто-то видевший орангутана мог добраться до Междуречья и рассказать о диком человеке. А вот павианы, которых импортировали в Египет, и по-видимому в том числе использовали для поддержания правопорядка на манер собак, вполне могли стать прообразом Энкиду, так как Междуречье поддерживало отношения с Египтом, там по прямой где-то 1300 км.

*Из более ранних мифов о Гильгамеше мы знаем, что Энкиду изначально был именно слугой, не другом Гильгамеша.

Comments

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Йети же!

[marigranula.livejournal.com]

Непал гораздо дальше Египта, да и нет оснований полагать что у них были какие-то связи с междуречьем....

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Йетить тех йети!

[marigranula.livejournal.com]

[elenia-gor.livejournal.com]

Кроме шуток, единственное место на Земле, где реально могли дожить до наших дней реликтовые гоминоиды — это горные джунгли Индокитая. Именно гоминоиды, а не орангутанги. А что было 5-6 тысяч лет тому назад, когда создавались шумерские легенды — неизвестно, может тогда еще где-то кто-то существовал. Нашли вот "хоббитов", может будут и другие находки.

[marigranula.livejournal.com]

Ну пока ничего моложе 39000 лет не нашли....

[olaff67.livejournal.com]

На орангутане аж икнул от внезапности.

[marigranula.livejournal.com]

Почему?

[olaff67.livejournal.com]

Ну как-то где орангутанги, а где двуречье…
Скорее просто представитель еще более диких людей: как в Апокалипто род жил себе-поживал в лесу, а потом пришли горожане…

[marigranula.livejournal.com]

Все , даже самые нецивилизованные люди, разговаривают и не покрыты волосами.

[olaff67.livejournal.com]

Ээ, сразу видно человека, не жившего на Кавказе…

[marigranula.livejournal.com]

[matsea.livejournal.com]

Мне всегда казалось, что такого рода мифы все про неандертальцев. И генетика подтверждает значительный интербридинг. Вот так оно наверное и происходило: огромный дикий грозный чел живет с газелями, его находит красна девица - и у них рождается богатырь. А грозный чел становится слугой-вассалом родственников или друзей девицы. Отсюда и идея вассальных отношений, пришедшая с севера - сильный, но верный и подчиненный. Гильгамеш - это конечно не север, но неандертальцы были и там рассыпаны

[leeharveyoslik.livejournal.com]

про огромного неандертальца понравилось. пишите еще.

[marigranula.livejournal.com]

Не, между созданием эпоса и вымиранием неандертальцев — минимум 35 тысяч лет. Столько времени мифы вряд ли могли просуществовать.

[matsea.livejournal.com]

35 тысяч — это по захоронениям. Но кости очень плохо сохраняются. Так что отсутствие находок безусловно означает кардинальное уменьшение популяции — но необязательно полное исчезновение. Они могли еще тысячелетиями хорониться по кустам малыми группами . Под конец их было совсем мало, девушек всем не хватало — и мужики шли в слуги-вассалы к сапиенсам за ради женской ласки

[marigranula.livejournal.com]

Но кроманьонцев то находят постоянно...

Шанс что где то просуществует очень маленькая популяция в течении 30000 лет — ну очень маленький.

[mechrazum.livejournal.com]

Крутая конечно байка, но и сказ про то как щука Емелины пожелания исполняла не хуже.

[krasi4i4o.livejournal.com]

Там написано дикий человек. Не дикая обезьяна.

[marigranula.livejournal.com]

Ну вот меня и интересует источник идеи о диком человеке.

[ext-1653378.livejournal.com (from livejournal.com)]

рефаимы , гибриды людей и падших ангелов .

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Орангутан и переводится буквально как "лесной человек"

[witness2022.livejournal.com]

Нет. Потому что орангутанги не играют в шамхаты :v

[marigranula.livejournal.com]

А в домино?

[witness2022.livejournal.com]

Тогда уж донимо

[marigranula.livejournal.com]

[solongoj.livejournal.com]

А разве в "диких людях" то есть буквально, а ля маугли, настолько большой недостаток что естественнее что-то иное предполагать? Уж раз в сотню лет должен был случаться запоминающийся случай.

[marigranula.livejournal.com]

Энкиду еще и покрыт волосами.

[solongoj.livejournal.com]

Так все относительно

[marigranula.livejournal.com]

Маугли называли ж лягушонком именно из-за отсутствия волос.

[solongoj.livejournal.com]

Ну мы не знаем как Энкиду называли газели

[marigranula.livejournal.com]

Бесполезно, газелям не до того

Но не слушали газели
И по-прежнему галдели:
— Неужели
В самом деле
Все качели
Погорели?

[solongoj.livejournal.com]

Вообще и в наше просвещенное время бывает не поверишь глазам, на фенотип глядючи. А тут не моно- конечно, но олигоэтничное общество, не чуждое видимо удалению волос на теле.

[ext-1653378.livejournal.com (from livejournal.com)]

После потопное творчество .

[aadjo.livejournal.com]

Да почему сразу обезьяны? Гораздо более вероятно, что это человек. Слабоумный мезоморф переросток с гипертрихозом. Весьма вероятно, что его ещё в детстве выгнали из семьи и оставили помирать в пустыне. (Были такие традиции в отношении "особенных" детей у очень многих народов). А он не помер, а вырос Мауглем в нежных объятьях антилоп. Потому и говорить не научился. Такое случается. ;)

А вот приручить взрослого оранга, даже соблазнив проституткой, это раз в 1000 менее вероятный сценарий. Не особо-то они приручаются. Не пошёл бы он пиво с пастухами пить. И от львов вряд ли смог бы стада защитить (да и не стал бы). А вот побороть его вряд ли кому удалось бы. Оранги нереально сильные и кусаются дай боже. Забить оружием ещё можно, но не в рукопашке.

Кстати, на Кавказе был задокументированный случай поимки "Дикого человека". Вернее, человечицы. И даже получение от неё гибридного потомства. По описаниям очень напоминает Энкиду.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо! Так это правда, что была такая женщина...

Я читал про этот случай у Искандера в Стоянке человека

, но не знал не литературный вымысел ли это.

[elenia-gor.livejournal.com]

Нет, не вымысел. Есть статья в Вики, где все изложено — "Зана из Тхина".

[marigranula.livejournal.com]

Да да, прочел.