И снова о плацебо
May. 31st, 2024 12:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula В интересной статье Differential Outcomes of Placebo Treatment Across 9 Psychiatric Disorders анализируются результаты исследований проверяющих влияние плацебо на пациентов с психиатрическими диагнозами. Выяснилось, что эффективность плацебо для разных диагнозов (по ниспадающей) идет так: депрессия, генерализованное тревожное расстройство, паническое расстройство, СДВГ, PTSD, социальное тревожное расстройство, биполярное расстройство, OCD, шизофрения.
Интересно, что эффективность CBT для разных диагнозов имеет приблизительно тот же паттерн (за исключением OCD). Что это означает, не совсем понятно, но интересно.
Интересно, что эффективность CBT для разных диагнозов имеет приблизительно тот же паттерн (за исключением OCD). Что это означает, не совсем понятно, но интересно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-05-31 11:28 am (UTC)Ага, я так Кисе снотворное давал :)
no subject
Date: 2024-05-31 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-31 12:24 pm (UTC)Это означает, что шизики нормальнее ненормальных.
no subject
Date: 2024-05-31 07:05 pm (UTC)В смысле?
no subject
Date: 2024-05-31 08:38 pm (UTC)Реже других верят в пустышки.
no subject
Date: 2024-06-01 03:12 am (UTC)Это вряд ли.
no subject
Date: 2024-06-01 06:44 am (UTC)Ну, или им вообще срать на все.
no subject
Date: 2024-05-31 12:37 pm (UTC)А мне понятно :)
У человека может быть. много разных психических проблем, от плохого настроения до психиатрических заболеваний. Вы точно описали спектр "легко — серьезно" как расстройства настроения -> депрессия -> тревожное расстройство -> паническое расстройство -> СДВГ -> PTSD -> мания -> OCD -> шизофрения. Плацебо работает (или не работает) строго по этому спектру
no subject
Date: 2024-05-31 07:05 pm (UTC)Ну да :))
no subject
Date: 2024-05-31 01:02 pm (UTC)иными словами — шизиков не обманешь?
no subject
Date: 2024-05-31 04:02 pm (UTC)голоса в голове не убрать сахарной пилюлей
no subject
Date: 2024-05-31 07:07 pm (UTC)Скорее им самовнушение помогает меньше.
no subject
Date: 2024-06-01 05:46 am (UTC)подозреваю, наши с Вами слова разные, а означают одно и то же... :-)
no subject
Date: 2024-06-01 05:56 am (UTC)Слова другие, музыка другая, а песня таже :))
no subject
Date: 2024-05-31 01:37 pm (UTC)Почему ж непонятно? Шизофрения, это реальное расстройство психики, а депрессия мнимое.
no subject
Date: 2024-05-31 07:10 pm (UTC)Но как Вы разделите реальное от мнимого. Если человек допусти воображает про себя что-то, то это же тоже его психика.
no subject
Date: 2024-05-31 07:30 pm (UTC)Если ему помогло плацебо, значит, он был здоров.
no subject
Date: 2024-05-31 08:32 pm (UTC)Проблема в определении здоровья. Если человек плохо себя чувствует, он здоров, или нет?
Я согласен, что в любом случае нужно менять классификацию душевных расстройств.
no subject
Date: 2024-05-31 04:51 pm (UTC)Депрессию необязательно лечить таблетками, можно и другими методами. А шизофрению -увы.
no subject
Date: 2024-05-31 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-31 06:43 pm (UTC)Это означает, что работает не столько препарат, сколько сам факт его приёма и убеждённость в его эффективности.
no subject
Date: 2024-05-31 07:02 pm (UTC)Не, есть все таки преимущество реальных лекарств перед плацебо.
no subject
Date: 2024-05-31 07:15 pm (UTC)"Интересно, что эффективность CBT для разных диагнозов имеет приблизительно тот же паттерн (за исключением OCD)."
no subject
Date: 2024-05-31 07:18 pm (UTC)Лекарства помогают большему проценту пациентов чем плацебо, например.
no subject
Date: 2024-05-31 07:31 pm (UTC)Эффективность Прозака многократно ставилась под сомнение.
no subject
Date: 2024-06-01 03:21 am (UTC)Но FDA же есть
no subject
Date: 2024-06-01 11:15 am (UTC)Есть. Но едва ли они одобрят применение плацебо :) Кстати, есть еще nocebo effect, погуглите.
no subject
Date: 2024-06-01 11:30 am (UTC)Да, FDA же сравниваtт с плацебо. То есть они полагают, что прозак все таки эффективнее плацебо.
no subject
Date: 2024-06-01 11:34 am (UTC)Там были работы, это опровергавшие. Или еще было показано, что частота самоубийств у принимавших прозак была выше, чем в группе плацебо. Но ФДА решение не пересматривала.
no subject
Date: 2024-05-31 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-31 10:05 pm (UTC)