(no subject)

[marigranula]

У меня возник вопрос: В детстве я любил фантастку. Многие фантастические произведения изображали прекрасное будущее, по разному, но в канве Полдня Стругацких. Но, я помню всего пару произведений, где главные герои из нашего времени попадают в прекрасный мир будущего или к какой-нибудь "симпатичной" суперцивилизации. Ну вот я помню например Приглашение в зенит , в котором герой телепортируется в полдень, хотя и других цивилизаций. В Парень из преисподней упоминается талантливый туземец с другой планеты эвакуированный землянами к себе, в полдень. Но вот повторюсь историй о земном подростке который (случайно или за какие-то заслуги) берется к себе на долгое время инопланетянами или людьми из будущего - не особо. То есть даже попадание к "несимпатичной" суперцивилизации типа Половина жизни были, а обратного не особо, хотя казалось бы, именно такой переход позволил бы читателю особенно легко вмечтать себя в мир полудня.

Comments

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Драмы меньше.

[marigranula.livejournal.com]

Ну почему же?

[kryzhovnik.livejournal.com]

А мне последнее время вспоминается рассказ Саймака "Через речку, через лес"

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо! Понравился.

[vitus_wagner]

"Обыкновенная Мёмба" Мельентьева.

Вообще у vad_nesнедавно была серия постов про советские детские книжки от Чуковского до Успенского. И там несколько фантастических сюжетов такого рода упоминалось.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо! Пошел смотреть.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ответ очевиден: практически невозможно описать то, чего мы не видели и с чем у нас нет аналогий (Непреднамеренная победа, А. Азимов) Разве что в рассказе Посол на проклятую.

[marigranula.livejournal.com]

Но ведь само по себе будущее описывали в фантастике очень много раз.

[pusets.livejournal.com]

Малыш

[marigranula.livejournal.com]

Он же сын звездолетчиков.

[pusets.livejournal.com]

Кстати, Парень как раз показывает туземца зарядного, самого обычного обывателя. На этом конфликт и строится. Стругацкие размышляют — можно ли перепрыгнуть этапы взросления? Саул в Попытке, вроде бы, точку ставит в этом вопросе, но, похоже, показалось неубедительным.

[marigranula.livejournal.com]

Я про это:

На крыльце Корней разговаривал с каким-то парнем лет шестнадцати, худым, белобрысым, с большими бледными глазами, как у куклы — явным и очевидным алайцем с юга. Гаг вцепился пальцами в подоконник.

— Это любопытно, — задумчиво сказал Корней. Он похлопал парня по плечу. — Это идея, ты молодчина, Данг. А наши разини прозевали…

— Его надо обязательно найти, Корней! — Парень прижал кулаки к узкой груди. — Вы же сами говорили, что даже ваши ученые заинтересовались, и теперь я понимаю — почему… Он на вашем уровне! Он даже выше кое в чем… Вы просто обязаны его найти!

Корней тяжело вздохнул.

— Мы сделаем все, что сможем, голубчик… Но знал бы ты, как это трудно! Ты ведь представления не имеешь, что там у вас сейчас делается…

— Имею, — коротко сказал парень.

Они помолчали.

— Лучше бы вы меня там оставили, а его вытащили, — тихо проговорил парень, глядя в сторону.

— На тебя нам повезло наткнуться, а на него — нет, — так же тихо отозвался Корней. Он снова взял парня за плечо. — Мы сделаем все, что в наших силах.

Парень кивнул.

— Хорошо.

[deadkittten.livejournal.com]

"Гостья из будущего". Было ещё несколько, но по названиям не вспомню.

[marigranula.livejournal.com]

Герой не переселяется в этот мир, он там на короткой экскурсии. Подразнили и вернули обратно.

[olaff67.livejournal.com]

Та же причина, по которой и рай описывался скудно по сравнению с адом.
Сравнить хоть Незнайку в Солнечном городе и на Луне.

[marigranula.livejournal.com]

Да, действительно! Рай как то гораздо краше расписывается на картинах чем рай...

А почему?

[digriz-rus.livejournal.com]

Роберт Хайнлайн "Имею скафандр — готов путешествовать."

[marigranula.livejournal.com]

Но там герой — не современник читателя.

[agasfer.livejournal.com]

Напишешь утопию — прославишься жизнерадостным дебилом.

Напишешь антиутопию — станешь гениальным пророком.

[marigranula.livejournal.com]

Ну ведь и Стругацкие и Ефремов и Лем писали именно утопии — и прославились.

[ewpati.livejournal.com]

Вспомнился фильм "Женитьба Бальзаминова." Тоже был фантаст-мечтатель.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

из каменного века мальчика забрали

[marigranula.livejournal.com]

В смысле?

[ab-dachshund.livejournal.com]

"Звездные короли" Гамильтона. На самом деле это довольно популярная тема в фантастике 30-40х, возможно поэтому ее и сторонятся нынешние авторы. Ну это что-то типа их варианта "попсы про попаданцев".

К слову, если вас интересует генезис образа "мира будущего", рекомендую "Континуум Гернсбека" Гибсона. К слову формально об этом же — человек из 90х проваливается в "мир будущего", то есть в 90е, как их представляли из 30х. И в которых парадоксально узнается "мир Полдня", придуманный у нас в 60х

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

Почитаю.

[zertotl.livejournal.com]

Согласно Ефремову, в будущем Великом Кольце ксеносы будут аннигилированы, а низшие и неполноценные расы высланы с земли в пояс астероидов, копать ресурсы для богоподобных сверхлюдей

[aadjo.livejournal.com]

Футураму забыли!

А мне частенько попадались сюжеты про попаданцев в утопическое будущее или типа того. Но примеров не вспомню.

А вообще, Стругацкие писали не об утопическом будущем, а о причинах невозможности достижения и жизни в нём людей современного им уровня. Основная канва прогрессорской серии — люди просто не могут не быть уродами, даже если их заставлять.

А когда действие происходит в утопическом мире без участия "дикарей", сюжет строится на каком-нибудь драматическом форсмажоре. Где вообще не важно утопия вокруг или нет. Важны шикарно прорисованные герои — сильные и правильные люди, и как они ведут себя, когда вокруг начинается пипец.

Думаю, что читатель, так или иначе отождествляющий себя с кем-то из героев, хотел бы чувствовать себя именно героем. Т.е., быть чем-то круче окружающих. А попаданцы в утопию, в действительно научной (т.е., правдоподобной) фантастике, в основном, оказываются в ситуации деревенских дурачков, первый раз увидевших город. Это любопытно, но осадочек неприятный, от чувства собственной неполноценности, остаётся. Поэтому, большинство авторов наделяют попаданца каким-нибудь качеством, которое позарез нужно утопистам, но которого они, в своей идеальности, лишились. Чаще всего — это склонность к насилию и умение убивать себе (или не себе) подобных. Очень много современных авторов пишут подобное. "Древний" и т.п. По сути это всё та же идея Стругацких, только с другой стороны. Каким бы идеальным общество не стало, в представлении современного человека, без жлоба с пулемётом ему не обойтись. И тут читатель уже с превеликим удовольствием отождествляет себя с этим тупым (по сравнению с окружающими) громилой, который радостно нагибает всех этих "сопливых интеллигентов". Причём, заметьте, историй, где попаданец успешно интегрируется, учится, умнеет и принимает утопический мир практически нет. Он либо начинает творить беспредел и превращать утопический мир в свой родной и любимый гадюшник (извините гадюки, я знаю, вы не такие), либо сваливает куда-нибудь в дальний космос или ложится в анабиоз.

[marigranula.livejournal.com]

"Думаю, что читатель, так или иначе отождествляющий себя с кем-то из героев, хотел бы чувствовать себя именно героем. "

Конечно, и ему было бы легче это почувствовать, если бы ему предложили путь. Ну например, изобрели машину времени, и очень умного героя взяли к себе — чего ему зря таланты растрачивать?

[wejims.livejournal.com]

Произведения, которые описывают идеальные общества, получаются неправдоподобными. Например, школьника будущего гораздо больше учат, поэтому он умнее нас, знает все науки и умеет во все виды спорта. Ну ок. Он рад работать на благо общества — сегодня он конструирует космические корабли, а завтра его "партия" посылает на картошку и он радостно идет. Да ну нафиг. Вредных привычек у них нет, все свободное время они работают на благо общества или творят? Не, не верю.

[marigranula.livejournal.com]

Все так, но Стругацкие и Ефремов были очень популярны!