marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В продолжение поста https://marigranula.livejournal.com/710168.html где я обсуждаю варианты красных красителей для ткани.
В интересной статье Early evidence of an archaeological dyed textile using scale-insects: The Cave of Skulls, Israel показывается что ткань красили в красную краску получаемую из кошенили уже 3800 лет назад. Эта краска была альтернативой пурпуру добываемому из морских моллюсков и скорее всего сравнимая с ним по цене, так как для ее производства нужно собрать с дерева и переработать огромное количество щитовок. Кстати, до сих пор идут споры, какой именно краситель, добываемый из щитовок или морских моллюсков, упоминается несколько раз в Танахе .

Date: 2024-07-19 07:58 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Кошениль была таким хайтеком того времени, что, когда славяне этот способ узнали, у них исконное слово для красного цвета - "рудый" - вытеснилось словом "червонный", т.е. цвет червя. А "рудый" только у чехов сохранилось в первоначальном значении.

Date: 2024-07-19 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да? Не знал :)

Date: 2024-07-19 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] crrelion.livejournal.com

Вспоминает классика: Гоголь, "Вечера на хуторе близ Диканьки", рудый Панько. Но это я так, повыпендриваться.

Date: 2024-07-19 05:13 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68

Всё правильно — в украинском слово осталось в значении "рыжий".

Date: 2024-07-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] crrelion.livejournal.com

А если пойти дальше и сказать, что в английском рыжий — это red? Т.е. не факт, что в украинском не было тождества рыжий — красный.

Date: 2024-07-19 05:30 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68

Не совсем понял противопоставления. Вполне возможно что и не было, т.к. красный цвет — базовый, а рыжий — совсем нет. Но оно никак не противоречит ничему вышесказанному.


Date: 2024-07-19 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] crrelion.livejournal.com

А Вы таки sand's worm, да? Не обижайтесь, так на сленге называют профессиональных теннисистов, которые любят играть на грунте. Там скорость отскока мяча ниже, чем на траве или харде, поэтому возможны розыгрыши в тридцать — сорок ударов, когда соперники буквально "зарываются в песок", поэтому и песчаный червь.



Вот и Вы такой же, как мне кажется: не буду подкалывать, не перейду на оскорбления, а буду, как говорили мои НЕдрузья гопники времён моей юности, "до талого", доказывать, что а) я прав б) что оппонент — ошибается.



Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не беременело, если Вам это доставляет удовольствие и Вы при этом не нарушаете законов юридических и морально-нравственных, то pourquoi pas?..



Только вот, зачем Вам это? Что даст Вам "победа" в этом споре?



Со мной всё ясно: я интернет-зависимый, меня хлебом только корми (иногда, правда, хочется ещё и колбаски), дай подискутировать в интернете.



А Вам — зачем?..

Edited Date: 2024-07-19 05:37 pm (UTC)

Date: 2024-07-19 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] crrelion.livejournal.com

Ушёл малевать ещё одну лычку на корпусе системника. Я тот ещё траллина, мне пофиг как, лишь бы проникнуть в мозг собеседника. Судя по смайлику "фейспалм" мне это удалось, пусть и было очень трудно :-)

Date: 2024-07-19 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com

Пурпур — скорее ярко-фиолетовый, чем красный. Кошенили Старого Света не столь технологичны, как кактусовая кошениль Мексики и после открытия Нового Света быстро вышли из употребления.

Date: 2024-07-19 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я так понимаю, из моллюсков получали и красный и фиолетовый.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios