(no subject)

[marigranula]

        Прикольная ситуация: одного министра спросили, почему он против однополых браков. На это он спросил интервьюирующего согласен ли он с тем, что отец может женится на дочери а брат - на сестре. На это интервьюирующий сказал что нет. Это сравнение вызвало протесты у сторонников LGBT. Это говорит о том, что люди требующие терпимости к себе, тем не менее нетерпимы к другим группам. Я бы по этому хотел повторить, что большинство людей требующих толерантности на самом деле не требуют толерантности вообще, а толерантности к определенной группе. Как в данном случае, они требуют толерантности к гомосексуальным отношениям и не готовы относится с толерантностью к инцесту.
        Я полагаю, что нетолерантность и к гомосексуальным отношениям и к инцесту проистекает из склонности homo sapiens делить все на хорошо и плохо, и что именно оказывается причисленным к плохому и что к хорошему - вещь достаточно случайная.
ps Я как сторонник анархо-капитализма, полагаю секс по согласию личным делом каждого.

Comments

[spamsink]

С появлением генетического скрининга по амниоцентезу и при законности абортов по генетическим показаниям общественная полезность запрета инцеста свелась к нулю.

[olaff67.livejournal.com]

Меня в таких случаях интересует механизм такой демагогической аргументации:

берется явление (однополые браки) и возводится в абсолют (секс вообще), потом этот абсолют возвращается из платонического мира идей в измененном виде (инцест) и предъявляется как то же самое, с чего все начиналось.

Поэтому не нужно следовать за таким «критиком» в высшие сферы, где происходит подмена понятия, а надо оставаться в «здесь и сейчас»

[olaff67.livejournal.com]

И открывается окно овертоново…

А если серьезно, то нельзя снимать все табу сразу — общество распадется.

[slavka.livejournal.com]

а им не нужна никакая аргументация

часть браков просто объявляется "правильной" и иx надо защищать

а прочие (инцест, многоженство итд) это все "неправильные" и иx надо запретить

почему? а потому что

зы: интересен процесс голосования среди псиxиатров по поводу того, является ли гомосексуализм заболеванием и-или отклонением от нормы.

[spamsink]

А по одному в год можно?

[olaff67.livejournal.com]

В двадцать лет лучше. Поколение чтобы сменилось

[alexbreeze.livejournal.com]

на самом деле секс это не про личное дело, а про выживаемость группы. И совершенно естественно что механизмы поведения которые уменьшают выживаемость той самой группы попали под запрет. Так что отсутствие толерантности к подобным вывертам это биологическая норма. И ваше полагание или согласие/несогласие никакой роли не имеют-эволюция штука такая, безостановочная.

[agasfer.livejournal.com]

Оба запрета направлены на укрепление традиционной семьи и преумножение потомства. Так что никаких случайностей.

[olaff67.livejournal.com]

Ну здрасьте. Человечество эту эволюцию остановило: выживают и те, кого она должна была отбраковать.
Ну и при снижении популяции до критических размеров инцест перестает быть табу.

[olaff67.livejournal.com]

Передайте там комментом выше, что снижение плодовитости при улучшении уровня жизни тоже не случайность.

[alon_68]

Или ещё лучше - из платонического мира идей возвращается зоофилия, и сторонников однополых браков начинают спрашивать "а с козой когда будем брак регистрировать?" Как будто тут есть что-то общее, кроме изначальной неразрешённости. Каждая проблема должна разбираться отдельно.

[alon_68]

Технический прогресс эти рефлексы вполне перебарывает, т.к. у человека биологически есть не только чувство самосохранения, но и эмпатия. Поэтому у людей, родившиеся в благополучных условиях, эмпатия вполне может быть сильнее, они не боятся, что помощь инвалиду или старику погубит всё племя, так что тем более они не боятся, что племя погубит пара, оставшаяся бездетной (кстати, вовсе не обязательно однополая).

[olaff67.livejournal.com]

Да что угодно по теме чистой идеи секса, да.
И с любыми другими идеями так же дело обстоит.

[dimorlus5.livejournal.com]

Возможен ли секс вне брака? А брак вне секса?

[prostak-1982.livejournal.com]

Ну, тут еще можно вспомнить, как женщины-феминистки начали возмущаться, когда всякие пенисоносящие начали называть себя женщинами и требовать себе участия, например, в спортивных соревнованиях среди женщин. И как этих самых феминисток начали называть отсталыми, зашоренными и т. д.

[marigranula.livejournal.com]

[xaxam.livejournal.com]

Возможно, решение найдётся в виде "развязывания пакета". Сегодня "брак" — это пакет, куда входит масса вещей (имущественные, наследственные, родственные отношения, общественное признание, — легко продолжите сами).

Когда брак был возможен только в форме церковной регистрации, никаких разговоров об однополых, близкородсственных и пр. браках не было, а то, чем занимались люди вне брака — никого особенно не интересовало, как это называть.

Наши "проблемы" в том, что функция регистрации брака перешла к государству, а оно не инструмент Божьей воли, а "в наших руках", как захотим, так и устроим. Ну и начинается демократья, все хотят разного. А если "развязать пакет", то можно будет сожительствовать с козой, оставить ей наследство, написать заявление на то, чтобы она получала пенсию как вдова или медицинское обслуживание как супруга (но только на одну козу, а не на стадо-гарем или на жену и козу...). В общем, всё, что людям, состоящим в браке полагается, можно будет получить по личному заявлению (непонятно, как согласие козы надо будет получать; может ли она потребовать "развода"?).

А срачи идут вокруг термина. "Извращенцы" всех мастей требуют признать именно их фазовое состояние именно тем же словом "брак", какое используется в традиционном смысле. Это для них суперпринципиальный вопрос, типа совпадения гравитационной и инертной массы: не случайное обстоятельство, а cornerstone.

В Израиле в этом смысле проблема практически решена, несмотря на постоянные стоны о засилье религиозных мракобесов. В МВД признают любую бумагу, выданную любой официальной инстанцией, в которой написано, что инстанция обладает правом выдавать такую бумагу и признаёт имяреков/имяречек супружеской парой. Любой церковный брак в рамках любой конфессии будет признан (интересно, попробовал кто-нибудь потроллить Мисрад ха-пним, представив ктубу от растафарианцев или вудуистов?). Любой документ, выданный муниципалитетом, МВД другой страны, ... — тоже будет признан. Единственное условие — инстанция не должна быть фейковой, учреждённой специально для подобных случаев, т.е., существовать независимо.

Это довольно удобно: от желающих "узаконить" противоестественное состояние требуется всего лишь не бежать впереди планеты всей, достаточно найти "просвещённую" общину, где решение уже принято и узаконено каким-то другим государством.

[ahmash.livejournal.com]

Опущены важные подробности:

Спросили не про отношение к гомосексуалистам, а про льготы гомосексуальным парам. Это как бе не одно и то-же.

Министр — религиозный фанатик принадлежащий к очень древней и, по нынешним понятиям, очень дикой религии. Ответ на такой вопрос прошит в пустой башке и не подлежит сомнениям. Чего ожидал вопрошавший???

ИМХО, жабогадюкинг. Классика просто.

[marigranula.livejournal.com]

В общественном сознании брак очень тесно связан с сексом. Поэтому в брак могут вступать только те, кто официально имеет право совокупляться :)))

[marigranula.livejournal.com]

Льготы гомосексуалистам — это в первую очередь право на брак, потому что он включает в себя пакет льгот.

[marigranula.livejournal.com]

[marigranula.livejournal.com]

Кстати да, из той же серии :)))

[ahmash.livejournal.com]

Я очень им сочуствую (нет), но вот для начала пусть наладят гражданские браки для натуралов-неевреев. Ездить на Кипр или в Прагу конечно прикольно, но унизительно.

[marigranula.livejournal.com]

Но если двум геям не разрешить пожениться, они же от этого размножаться не начнут.

[marigranula.livejournal.com]

Так для религиозных ортодоксов, что брак с неевреем, что между двумя мужчинами — одного поля ягоды