Электрическую конкрецию пою
Jul. 24th, 2024 12:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula На дне мирового океана существуют места покрытые кусками железо-никилево-магниевых конкреций. Существуют даже планы их добывать в промышленных масштабах. И вот в интересной статье Evidence of dark oxygen production at the abyssal seafloor показывается, что эти конкреции находясь в морской воде могут выделять кислород. Авторы предполагают, что кислород выделяется в процессе электролиза воды на поверхности этих конкреций, и энергия для электролиза поступает из самих конкреций, в результате взаимодействия между собой металлов составляющих конкреции.
Меня эта новость заинтересовала потому что можно себе представить что эти конкреции снабжали энергией первые живые организмы.
Меня эта новость заинтересовала потому что можно себе представить что эти конкреции снабжали энергией первые живые организмы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-07-24 09:45 am (UTC)А водород куда девается?
no subject
Date: 2024-07-24 09:52 am (UTC)В смысле? Вода разлагается на водород и кислород
no subject
Date: 2024-07-24 10:00 am (UTC)Вот именно. На поверхности кристаллов идет процесс электролиза морской воды, с выделением кислорода и водорода. Кислород идет на усвоение разными придонными организмами. А водород куда девается?
Кстати, по идее, там еще и хлор должен выделяться.
no subject
Date: 2024-07-24 10:16 am (UTC)Возможно, поднимается на поверхность и уходит в атмосферу.
no subject
Date: 2024-09-19 03:03 pm (UTC)А концентрацию водорода ихняя камера замерять не обучена.
no subject
Date: 2024-07-24 09:47 am (UTC)А были ли они во времена первых организмов? Вроде мейнстримное мнение что они биогенные, как и как минимум часть других руд?
no subject
Date: 2024-07-24 09:57 am (UTC)Нет, они имеют и биогенное и небиогенное происхождение. Так что в принципе могли возникнуть и до возникновения жизни.
no subject
Date: 2024-07-24 10:26 am (UTC)Хм.. Почитал по цепочкам ссылок из Википедии, там абиогенный процесс довольно запутанный. И мне показалось что без свободного кислорода в воде осаждение не пойдет, хотя бы и медленное абиогенное. Могу ошибаться
no subject
Date: 2024-07-24 11:01 am (UTC)Ой, вот ответить ничего не могу.... Может быть.
no subject
Date: 2024-07-24 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2024-07-24 09:57 am (UTC)Не, для первых организмов кислород был скорее опасен....
no subject
Date: 2024-07-24 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-24 03:24 pm (UTC)Тогда бы и нас не было....
no subject
Date: 2024-07-24 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-24 07:21 pm (UTC)Мы рождены от неудачников :((((
no subject
Date: 2024-07-24 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-25 03:32 am (UTC)no subject
Date: 2024-07-24 12:08 pm (UTC)Давеча прочитал, почему люди курят-нюхают-колются-выпивают
да чтобы уменьшить содержание кислорода в мозгах
он раздражает
no subject
Date: 2024-07-24 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-24 12:35 pm (UTC)Кислород не может снабжать энергий ни первые живые организмы, ни последующие. Во-первых, кислород это окислитель, а не топливо. Во-вторых, кислород как только появился на планете так сразу стал убивать всё, что двигалось. Осталось меньше десятой доли процента после появления кислорода. В-третьих, для тех организмов, которые не дохнут от кислорода (например, для кошечек и собачек), есть много других, более значимых, источников кислорода.
no subject
Date: 2024-07-24 12:39 pm (UTC)Я имел ввиду энергией от разницы потенциалов в конкрециях. Разумеется, процесс окисления возник гораздо позже.
no subject
Date: 2024-07-24 12:44 pm (UTC)Энергия от разницы потенциалов просто греет воду. Примерно также как вы греете голову своими предположениями :)))) Не обижайтесь.
no subject
Date: 2024-07-24 12:50 pm (UTC)Разность потенциалов приводит к электролизу, например.
Практически вся энергия в вашем теле получается из разницы потенциалов между сторонами мембраны в митохондриях.
no subject
Date: 2024-07-24 12:53 pm (UTC)Второе утверждение справедливо, первое только частично. Разница потенциалов между сторонами мембраны (кстати не обязательно в митохондриях) приводит к переносу ионов против градиента концентрации, а не к электролизу.
no subject
Date: 2024-07-24 01:00 pm (UTC)Разница потенциала в митохондриях приводит к вращению трансмембранной части ATP синтетазы когда через нее проходит протон, и это вращение изменяет конформацию части синтезирующей ATP. А в бактериях эта энергия вращения используется напрямую для вращения жгутика. А могла бы и еще как-нибудь.
no subject
Date: 2024-07-24 01:09 pm (UTC)Вы где-нибудь в вашем предложении слово "электролиз" видите?
no subject
Date: 2024-07-24 12:51 pm (UTC)Опустите два провода в стакан с солёной водой, другой конец проводов засуньте в розетку. Получите выделение кислорода, водорода и хлора. Плюс нагрев воды. Ну и немного очканёте от того, что сейчас это лопнет или взорвётся нахер. Вот так это и работает с солёной водой и с электрическими потенциалами.