О самозарождении религии

[marigranula]

Где мимо голых лиственниц
Молиться Богу истово
Безбожники идут.
Больные, бестолковые
С лопатами совковыми
Шеренгами встают...

Интересно, что по всем описаниям, лагеря в СССР не были особо религиозными. Те, кто попадал туда религиозным, религиозным и оставался. Но новообращенных или создавших новые религии вроде бы не было. Ритуалов и табу создали в лагерях множество, жизнь вообще была там очень ритуализированная, с огромным количеством запретов. Пустых надежд и апокрифических рассказов было много. А вот полноценной религии не появилось. Почему? Вроде бы и кризисы, и стресс, и все предпосылки на лицо.

Comments

[kassandra-1984.livejournal.com]

А может, для возникновения религии одного поколения мало? А в лагерях семей-то и нет.

[marigranula.livejournal.com]

Не, течения New Age возникали в течении десяти лет, воровские традиции развивались десятилетьями, так что времени вроде хватило бы.

[ivan-kostya.livejournal.com]

Американский фонд «Свобода от религии» города Мадисон, штат Висконсин, установил памятник в честь атеистов в окопах, таким образом выразив своё несогласие с фразой «В окопах не бывает атеистов»

[marigranula.livejournal.com]

Не знал, прикольно!

[witness2022.livejournal.com]

Для появления полноценной религии нужно как минимум несколько веков

[marigranula.livejournal.com]

Не, течения New Age возникали в течении десяти лет, воровские традиции развивались десятилетьями, так что времени вроде хватило бы.

[abolin.livejournal.com]

Кто и как определяет "полноценность" религии?

[marigranula.livejournal.com]

Включающая сверхъестественное.

[isipoki.livejournal.com]

воровские понятия с их табу не имеют отношения к религии. А все религии возникали из первобытных культов через государственное насилие. Буквально загоняли в храмы, кто отказывался — убивали.

[marigranula.livejournal.com]

Ну не только же. Сечас новые религиозные движения возникают.

[shad-tkhom.livejournal.com]

Так без всяких лагерей - то "Белое братство", то "Бог Кузя"... Читал про каких то социологов, которые поспорили и один из спорщиков сделал из первого попавшегося гуру и новый культ слепил за короткий срок.

[marigranula.livejournal.com]

Да, разумеется, вот и странно что про лагерные мы ничего не знаем.

[olaff67.livejournal.com]

Религии не от того стресса прявляются.
В лагерях нет потребности в сплочении, оно поставляется административно.

[marigranula.livejournal.com]

Нет, там же строгая иерархия, от воров до опущенных. И воры должны действовать сообща чтобы контролировать остальных.

[marigranula.livejournal.com]

Но кроме христианства, может быть еще куча религий.

[papa4iter.livejournal.com]

Здравствуйте, Дима!
Интересный вопрос, особенно с учетом лагерной специфики. Сам, понятно, не сталкивался, но рискну предположить, что религия из верований возникает через верх, а не снизу. Это как бы административное действие. Потому склонен согласиться с комментатором выше — скорее всего нужно государство, госаппарат. Что без регулирующих и внедренческих усилий религии из верований не возникают. Ну, то есть предположу, что у лагерной сходки маловато административного воздействия...

[marigranula.livejournal.com]

Но ведь различные секты на свободе возникают очень легко, без всякого аппарата?

[papa4iter.livejournal.com]

Да... И еще возможный аспект. Для религии нужен персонаж с незаурядными способностями... Савл, пророк Магомет, принц Гаутама...

[abolin.livejournal.com]

...и ресурсы, чтобы прокормить "персонажа" (и его поклонников)

[marigranula.livejournal.com]

Ну так секты всякие как грибы во время дождя растут... Для всех лидеров хватает :))

[desmond-bruce.livejournal.com]

Пустых надежд и апокрифических рассказов было много. А вот полноценной религии не появилось. Почему? Вроде бы и кризисы, и стресс, и все предпосылки на лицо.

— религия — это идеалистическая философия, которая зарождается только и исключительно в классовом обществе.

В лагере зека равны, поэтому верования зародиться могут как и в бесклассовом обществе. Но религия не может. Хотя страданий и в бескласоовом обществе полным-полно.

[marigranula.livejournal.com]

Ну как же равны? Вор и петух спящи у параши совсем не равны...

[ester-haya.livejournal.com]

Вспомнилось.
Менахем Бегин, ставший впоследствии премьер-министром Израиля, провел некоторое время в советских лагерях. Он описал этот период в книге №Белые ночи". Там он встретил одного упертого коммуниста-еврея, изо всех сил боровшегося с буржуазным национализмом и в особенности с сионизмом. Умирая этот человек попросил, чтобы Бегин и другие заключенные сионисты спели ему ХаТикву, песню о возвращении евреев на "землю наших отцов", ставшую впоследствии гимном Израиля.

[marigranula.livejournal.com]

То есть, он решил умереть сионистом? :))