marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
        Мне кажется, что люди недооценивают важность желания доминировать и желания не быть объектом доминирования. Признаки доминирования являются, разумеется, культурно-специфичными - кто прошел первым, например, или кто кого унизил. В частности, поведение на дорогах части водителей может быть объяснено именно этим стремлением к доминированию, а не стремлением сэкономить полминуты. Кто первый проехал, тот выше в иерархии, так сказать. Почему некоторые водители ездят по правилам, а другие - нет? Мне кажется, что правила вождения разрывают связь между доминированием и правом на преимущество, признак доминирования "кто первый проехал - тот доминант". Для выполняющих правила, это просто перестает быть признаком доминирования. Соответственно, оказавшись на нерегулируемом перекрестке, каждый решает - я хочу попытаться доминировать или я действую по правилам. Нужно пояснить, что опора на правила может проистекать не из общей любви к правилам, а из желания не рисковать и не оказаться в роли доминируемого. "Я тебя пропускаю, говорит человек, но не потому что я лох, а потому что таковы правила".
      Кстати, то же стремление к доминированию могло способствовать желанию людей живущих отдельными племенами быть включенными в состав государства в качестве поданных. Тут есть 2 интересных момента:
1.Людям проще организоваться в группе, если лидер будет выступать не от своего имени (претендуя на доминирование), а от имени кого-то высшего, царя или бога или каког-либо института власти. Не он в своей "личностной" ипостаси командует и осуждает, но как представитель царя или бога.
2.Люди могут "спрятаться" за закон, чтобы не выглядеть доминируемыми. Например, украл один джигит у другого коней. Обокраденный джигит должен вернуть коней и наказать обидчика, чтобы не быть лохом. Или сослаться на полицию: "я не буду наказывать обидчика - по закону это сделает полиция". То есть, от полиции большая польза - она защищает от ощущения себя лохом даже если вообще реально ничего не делает. Кстати, движение за ограничение права на самооборону проистекает частично из-этого же: наличие права на самооборону делает человека, который себя не защитил лохом.

Date: 2024-08-19 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
грамотно: любое возражение будет подтверждением "желания доминировать", а если возражений не будет — подтверждением будет основной текст

Date: 2024-08-19 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вы можете пояснить?

Date: 2024-08-19 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Ну, это вы зря. Ставите под сомнение важность желания доминировать и желания не быть объектом доминирования

Впрочем:

возражение = попытка принизить ваши тезисы => попытка доминирования над вами = демонстрация желания доминировать

заявление: "люди недооценивают важность желания доминировать" = заявка на экспертность => демонстрация желания доминировать



Date: 2024-08-19 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не совсем так. У меня написанно "Мне кажется, что люди недооценивают важность желания доминировать". Предлажение начинается с "мне кажется".


Если бы начиналось с "Слушайте сюда, придурки, что вам умный человек расскажет", то да, была бы заявка на доминирование :))

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2024-08-19 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-20 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2024-08-20 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-20 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2024-08-20 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terek.livejournal.com - Date: 2024-08-20 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-20 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-08-19 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] second-path.livejournal.com

Доминирование любой ценой неизбежно приводит к одиночному образу жизни представителей данного биологического вида. Люди же являются очень социальными. Значит, склонность к подчинению значительно превышает склонность к абсолютному доминированию. Люди даже придумали богов. Любой человек является подчиненным любого бога.



При создании сложных обществ всё ещё сложнее. При изучении вопросов доминирования надо рассматривать баланс доминирование-подчинение. Когда и как складывается баланс в каждом конкретном случае.

Date: 2024-08-19 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну абсолютного стремления к доминированию, доминированию любой ценой наверное и не бывает...

Date: 2024-08-19 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com

Самая обычная причина нарушения правил, это спешка, а не желание доминировать. Хотя придурки попадаются, которые любой обгон воспринимают, как личное оскорбление, он погоды не делают.

Date: 2024-08-19 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В принципе, это можно различить: посмотрев на реакцию водителя, когда его подрезали.


Если водитель реагирует эмоционально когда его подрезали, то можно предполагать, что он подрезает не только потому что он спешит.

Date: 2024-08-19 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] athenogen.livejournal.com

а вот ежели водитель 40-тонного грузовика 18,75 метров длиной на узких сельских дорогах, на которых разрешенно в Германии ехать лишь 60 km/h , то вы уж хотите или нет - прям доминируете. Обогнать меня невозможно и приходится в некоторых случаях при возможности остановиться и пропустить за собой образовавшуюся колонну легковушек. Особенно в горах. Или вот на такой дороге трактор -40km/h , а поскольку у грузовика всегда лимитировано долгота езды, а успеть к погрузке надо, то вот и обгоняешь, когда уж и выхода и времени нет. Доминировать, это когда в 1945 году задавил грузовик коменданта Берлина Берзарина: по русским правилам кто легче тот и пропускает кто побольше - грузовик танка , например. А тут генерал на мотоцикле выезжает из боковой улицы на Пушкиналлею, по которой идёт грузовик. Водитель грузовика не ожидает, что мотоциклист ему не уступит дорогу, вот и едет не разглядев генеральские лампасы на портах Берзарина. А генерал привыкший к иерархии представить себе не мог, что его не пропустят. Вот со всем своим доминированием угодил под грузовик - раздавили его на-смерть ради мемомориальноц доске на доме райсовета Фридрихсхайна. Доминировать это легко в каких-нибудь пустынях с верблюдами. А если дети пустыни оказываются в надежде на хорошую жизнь среди улиц Берлина, то тут уж с их доминированием получается сплошной криминал.Потом такой персонаж в интервью объясняет, что, мол, что для вас немцев в конституции "достоинство" неприкосновенно, что для мусульманина из Ливана это "честь" мужчины и семьи. Известно, что арабские семьи покупают в-складчину доругущий автомобиль премиа-классе, чтоб ради престижа на таком экипаже кататься по очереди по улицам города. Арабские юноши берут на прокат какие-нибудь спортивные бесполезные для практической жизни автомобили, чтоб устраивать гонки на бульварах города - чистой воды доказательство стремления утвердить доминант их тестерона в венах. Впрочем, и как презентируют остроген в соках плоти раскрашенные русские женщины, которых сразу узнаёшь в толпе немцев..
Да, понятно, доминирование дело тонкое. Если только ты не водитель 40-тонного грузовика перегружен на горных дорогах...

Edited Date: 2024-08-19 09:14 pm (UTC)

Date: 2024-08-19 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com
Впрочем, и как презентируют остроген в соках плоти

А что такое "остроген"? В гугле спрашивал, он не знает.

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2024-08-20 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] athenogen.livejournal.com - Date: 2024-08-20 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com - Date: 2024-08-20 07:18 am (UTC) - Expand

Date: 2024-08-20 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Очень хорошие примеры о том как определяется, кто доминирует. Нужно признать, что генерал проиграл :)))

(no subject)

From: [identity profile] athenogen.livejournal.com - Date: 2024-08-20 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-20 06:26 am (UTC) - Expand

Date: 2024-08-19 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] langelino.livejournal.com
Есть старый анекдот.
В грузии мужик садится в такси. Водила бодро проезжает везде на красный. Пассажир спрашивает — почему ты едешь на красный? Потому что я джигит. Подьезжают к очередному перекрестку и водила останавливается на зеленый. Пассажир спрашивает — почему ты остановился на зеленый?! А сейчас тут другой джигит поедет.

Date: 2024-08-20 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ага, хороший анекдот :))

Date: 2024-08-19 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fly-yorik.livejournal.com
Умный текст и каменты. Порадовали, спасибо

Date: 2024-08-19 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

О желании доминировать уже всё писано-переписано — Адлер, Фрейд и Юнг не дадут соврать.


Кроме желания доминировать (стремление к власти), которое Адлер считал главным мотивом, определяющим поведение человека, есть еще сексуальное желание, которое Фрейд считал главным. А Юнг потом говорил, что эти желания неразрывно связаны и их баланс определяет характер человека.


А всякие правила, законы и моральные кодексы установлены реальными властителями (можете называть их доминантами) для лохов, которые ползают где-то внизу, как муравьишки, и выясняют между собой, кто кого обидел.

Date: 2024-08-20 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

У Адлера все таки не совсем о доминировании, хотя и близко. Ну, и плюс у него все таки всего несколько !"движущих сил", а я стремление к доминированию вижу как одну из очень многих.

Date: 2024-08-20 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

Очень хорошо о доминировании изложено в "Маленьком принце". Там показан рохля-король, который издаёт только "разумные" приказы в рамках здравого смысла. И Маленький принц сразу видит, что на самом деле король ни над кем не доминирует. Вот если бы ои издал совершенно невозможный, неразумный приказ — и пусть всем будет хуже! — тогда у него была бы настоящая власть.


Подрезать Мерседесом какой-то Запорожец — это не доминирование. А вот заставить водителя Запора подоезать шестисотый — это да!

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-20 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john smith - Date: 2024-08-20 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-20 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john smith - Date: 2024-08-20 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-20 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john smith - Date: 2024-08-20 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-21 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john smith - Date: 2024-08-21 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-21 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john smith - Date: 2024-08-21 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-21 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john smith - Date: 2024-08-21 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-21 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john smith - Date: 2024-08-21 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-21 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john smith - Date: 2024-08-21 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-22 04:14 am (UTC) - Expand

Date: 2024-08-20 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Я тут почти сразу заметил, как стремление доминировать трансформируется в другое соревнование: кто быстрее проявит себя джентльменом. Я всегда проигрываю этим американцам!

Date: 2024-08-20 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В каком смысле?

Date: 2024-08-20 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
В обратном описанному поведению на дороге, но не только. Вот идете вы с американцем в направлении одной двери, и он всегда раньше успевает остановится и жестом тебя пропустить.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-20 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2024-08-20 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-20 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-08-20 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

Не люблю за это мужчин!! Но такова природа.

Date: 2024-08-20 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ох, оба пола стремятся доминировать....

Date: 2024-08-21 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

😀 😀 Нет, конечно. Но равноправие было бы желательно! 😀 😀

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-08-21 11:57 am (UTC) - Expand

Date: 2024-08-21 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] jlm-taurus.livejournal.com
Анекдот о маяке и авианосце

Date: 2024-08-21 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, в том числе :)))

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios