marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
        Пока империалисты всего мира жрут без продыху горох, чтобы выделяя метан вызвать Глобальное Потепление, у меня возник такой вопрос:
      Одно исследование за другим показывают, что средний человек обычно мало думает о последствиях своего выбора, если эти последствия наступят через несколько лет. Люди плохо учатся в школе, курят, жрут нездоровую пищу, не откладывают деньги на будущее, etc. И при этом мы видим, что этих же людей массово беспокоит, что будет с климатом через 30 лет. Это как? Ведь если сравнить борьбу с климатом скажем с антивоенным движением, то ведь атомного апокалипсиса ждали с минуты на минуту, то есть страх атомной войны как-то более понятен. Легче сплотиться вокруг насущного - против неминуемой ядерной войны или за свою футбольную команду... Даже коммунизм обещали через не так много лет. Но бороться за что-то достаточно отдалённое по времени....
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2024-09-14 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] kiwiserg.livejournal.com
По-видимому, рядовых участников интересует сиюминутное: одобрение друзей, самоуважение, поднятие статуса в глазах своих и окружающих. Комсорги смотрят дальше, их интересует карьера, как у Греты. но и карьера не через 30 лет, а сейчас. Наконец, дирижеров интересует власть и деньги, но тоже не когда-то, а уже в текущем финансовом году.

Date: 2024-09-14 07:06 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

Заботы о будущем


У Владимира Орлова в "Альтисте Данилове" (1980) есть понятие "хлопоты о будущем", а занимающиеся этим называются "хлопобуды".

Date: 2024-09-14 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

не читал. А что они конкретно делали?

Date: 2024-09-14 07:17 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

Я не помню точно — читал это почти 40 лет назад. В статье википедии хлопобуды упоминаются, но что именно они делали, не уточняется.

Date: 2024-09-14 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Понял :))

Date: 2024-09-14 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, согласен, скорее всего. Но почему именно спасение климата приобрело такую популярность? Можно же еще очень к чему силы приложить, и гораздо более близкому по времени. Почему никто не додумался например, что строительство огромных небоскребов и добыча из под земли полезных ископаемых может сместить равновесие континентальных плит что приведет к извержениям вулканов, землетрясениям, и победе Трампа. Ну и старую добрую борьбу с эксплуатацией капиталистами никто не отменял...

Date: 2024-09-14 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Так собственно климат через 30 лет никого и не волнует, это вполне сиюминутная борьба за власть, деньги и просто ради движухи.

Date: 2024-09-14 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но люди то объединяются вокруг именно конкретного движения, хотя поводов то для этого — миллиард. Можно животных спасать, можно бедных и убогих, можно в конце концов всю землю спасть от астероидов и инопланетян. Но спасители животных или Земли от инопланетян немногочисленны и не имеют особого влияния в сравнении с борцами с глобальным потеплением.

Date: 2024-09-14 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] kiwiserg.livejournal.com
Смутно припоминаю. Они ожидали больших перемен в скором будущем, а следовательно — больших возможностей для тех, кто первым забежит в буфет. К ним записывались в очередь, они говорили мол ждите. В принципе автор угадал, но какие конкретно перемены и возможности — не знал, поэтому и не конкретизировал.

Date: 2024-09-14 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] kiwiserg.livejournal.com
Климат идеален из-за своей глобальности. Идеальная экстерналия, пересекающая границы любой частной собственности и любого государства. Пукнул — и отравил все человечество. Значит, и бороться с ней можно только загнав в строй все человечество, без исключений. Расизм, сексизм и капитализм таким ценным свойством не обладают, они локальны. Расизмом и сексизмом можно заниматься, запершись у себя дома, не влияя на окружающих. А с потеплением так не выйдет, углекислота и тепло просочатся наружу. Значит, обществу нужно контролировать и то, чем люди заняты дома, за запертыми дверями.
Edited Date: 2024-09-14 08:20 am (UTC)

Date: 2024-09-14 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Ну почему модным становится то одно то другое никто не знает, но те же самые люди объединялись и для спасения животных, и бедных и убогих, и прочих левацких идей, но суть-то всегда одна — деньги и власть тех, кто возглавляет, и движуха от реальности участников. Чем эти борцы с климатом отличаются от модного в недавнем прошлом Гринписа, спасателей меховых животных, борцов с ГМО etc?

Date: 2024-09-14 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вот — борцы с потеплением неизмеримо успешнее борцов с меховыми шапками или с ядерной угрозой. Хотя они они конечно уступают борцам с бедностью и расизмом — но в случае с борцами с бедностью и расизмом хоть существуют реально выигравшие прямо сейчас увеличенные пособия и бесплатные ништяки...

Date: 2024-09-14 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Так это они сейчас успешнее, а 20 лет назад были успешнее гринписовцы, а до этого коммунисты, и, похоже, они опять всех переиграют.

Date: 2024-09-14 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я в том смысле, что гринписовцы никогда даже близко не приближались к уровню успеха борцов с потеплением.


Ну вот по поводу коммунистов полностью согласен.

Date: 2024-09-14 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] cheralpa.livejournal.com

А почему климат — это отдаленное по времени? Уже сейчас заметно, что климат меняется на глазах. А. Кокорин в короткой заметке на эту тему замечает, что "антропогенное воздействие на климат — научно доказанный факт".


https://gorky.media/books-collection/5-knig-o-tom-mif-ili-ne-mif-izmeneniya-klimata/


Вообще, людям, которые задумываются над смыслом своей жизни, свойственно думать о том, как после них будут жить их дети и внуки, поэтому забота о будущем последующих поколений — нормальная человеческая привычка. Впрочем, к большинству современных людей, подсевших на интеллектуальные бургеры, это, возможно, и не относится.


Date: 2024-09-14 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com

Люди, в большинстве своем, просто тупы и повторяют то, что им вложила в головы пропаганда. Почему левацкая пропаганда избрала именно климат? ИМХО, они постоянно пробуют разное, пока неплохо "зашли" климат и корона, ну и "геноцид в Газе", просто так сложилось, любой повод хорош для рскачивания устоев ненавистой цивилизации, с чем-то получается, с чем-то нет.

Date: 2024-09-14 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Ну не знаю, в восьмидесятые Гринпис был очень популярен. Но до коммунистов, конечно, им всем далеко, они у коммунистов — просто мелкие полезные идиоты.

Date: 2024-09-14 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] tcherkassbm.livejournal.com

Мысль, конечно, интересная. Ученые бьют тревогу: всего через несколько миллионов лет погаснет Солнце, дающее жизнь всему сущему на нашей Земле. А всем пох...

Date: 2024-09-14 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com

1. Не так уж многочисленно это объединение климатобесов.


2. Движение это создано сверху.



А что касается забот о будущем, местами жизнь мигом все ваши заботы обнулит как никчемные...

Date: 2024-09-14 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Во многих странах приняты законы связанные с предотвращением потепления, огромные деньги в это вкладываются.

Date: 2024-09-14 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Сейчас все уже глобальное... Ведь капитализм ответственен за вырубание лесов в Сахаре Бразилии и эксплуатации сирот в Бирме. Порно сделанное в Антарктиде ведет к объективизации женщин во всем мире с доступом к интернету

Date: 2024-09-14 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Точно! А ведь наверняка можно сделать специальные огромные магниты, которые Солнце стабилизируют! И лазерами можно наверное обратно поджигать!

Date: 2024-09-14 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Что-то насущное должно же вроде зайти лучше? Тот же вирус может в любой момент опять возникнуть. Почему бы не бороться за полное уничтожение летучих мышей, панголинов, и Трампа?

Date: 2024-09-14 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Может быть и такой момент: своё будущее, карьера и тем более сбережения — вещь весьма ненадёжная.
Народ помнит, как сгорали накопления в 1991 и 1998... И пословицы издавна учат: от сумы и от тюрьмы не зарекайся, дурень думкой богатеет, и т.д.
Глобальные же катаклизмы неизбежно накроют всех, и родню, потомков...

Date: 2024-09-14 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Не первый раз, я же говорю — тут главное деньги, а не климат. Климат — просто модный именно сегодня повод, он может быстро поменяться. А так то с озоновой дырой борются, то с похолоданием, то с ГМО, то против еще какой хозяйственной деятельности.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 01:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios