(no subject)
Sep. 22nd, 2024 02:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Многие люди развивают определенную зависимость от компьютерных игр, социальных сетей, и тому подобного, где они могут постоянно достигать новых успехов, и где еще легче эти успехи начать терять. Из простых желаний развлечься у некоторых людей развивается зависимость от достижения измеряемого успеха в конкретной области. Эти люди часы проводят перед компьютером, чтобы добиться нового рейтинга или очков и, что становится даже важнее, не потерять уже заработанное.
Вот не является ли anorexia nervosa примером такой зависимости от уменьшения веса? Измерение веса ничем не отличается от получения баллов в игре (я прошел на новый уровень = я сбросил сколько-то килограмм).... Разумеется, фокус на похудании (именно на похудение, а не на достижении стройной фигуры) в современном обществе играет свою роль, anorexia nervosa в современном понимании была по видимому очень редка до 20 века [*]. Важную роль разумеется играет и то, что людям обычно легко сбросить первые несколько килограмм, то есть начальный успех достигается легко. В общем, кто-то сидит на игле, кто-то на компьютерных играх, а кто-то на похудении, но когнитивный базисный механизм для всех зависимостей возможно общей. Кстати, при anorexia nervosa люди не только стараются не есть, но и стараются заниматься физическими упражнениями чтобы сбросить вес, то есть проблемы с едой - это лишь часть симптомов anorexia nervosa. Целью анорексика является именно похудеть, а голод - лишь путь к этому.
ps. Известны редкие случаи, когда у мужчин развивается близкая проблема со спортзалом - мужчины начинают наращивать себе мускулы любыми путями.
*Сам по себе отказ от еды может быть симптомом многих различных заболеваний.
Вот не является ли anorexia nervosa примером такой зависимости от уменьшения веса? Измерение веса ничем не отличается от получения баллов в игре (я прошел на новый уровень = я сбросил сколько-то килограмм).... Разумеется, фокус на похудании (именно на похудение, а не на достижении стройной фигуры) в современном обществе играет свою роль, anorexia nervosa в современном понимании была по видимому очень редка до 20 века [*]. Важную роль разумеется играет и то, что людям обычно легко сбросить первые несколько килограмм, то есть начальный успех достигается легко. В общем, кто-то сидит на игле, кто-то на компьютерных играх, а кто-то на похудении, но когнитивный базисный механизм для всех зависимостей возможно общей. Кстати, при anorexia nervosa люди не только стараются не есть, но и стараются заниматься физическими упражнениями чтобы сбросить вес, то есть проблемы с едой - это лишь часть симптомов anorexia nervosa. Целью анорексика является именно похудеть, а голод - лишь путь к этому.
ps. Известны редкие случаи, когда у мужчин развивается близкая проблема со спортзалом - мужчины начинают наращивать себе мускулы любыми путями.
*Сам по себе отказ от еды может быть симптомом многих различных заболеваний.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-09-22 11:56 am (UTC)Да, насколько я знаю, это так и есть.
no subject
Date: 2024-09-22 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-22 12:14 pm (UTC)Мне кажется, что этот пост я в Вашем журнале видел некоторое время назад.
— פ.א.
no subject
Date: 2024-09-22 01:06 pm (UTC)Не этот, но похожий. Но в том была принципиальная ошибка. Я его стер, и выложил с исправлением.
no subject
Date: 2024-09-22 01:09 pm (UTC)Вполне возможно, что это патология базового когнитивного механизма (а то и нескольких механизмов) связанных с ориентацией и целеполаганием.
— פ.א.
no subject
Date: 2024-09-22 03:45 pm (UTC)Ну в том смысле, что одна цель перевешивает все остальное....
no subject
Date: 2024-09-22 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-22 12:30 pm (UTC)Конечно полезнее! Но гораздо тяжелее....
no subject
Date: 2024-09-22 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-22 01:07 pm (UTC)Кто б спорил....
Но люди часто идут по более легкому пути.
no subject
Date: 2024-09-22 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-22 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-22 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-22 03:44 pm (UTC)Не, скорее наоборот....
no subject
Date: 2024-09-22 01:35 pm (UTC)Посмотрите в метро, транспорте или очередях - большинство смотрят в смартфон, потому что через интернет человек за десять минут может получить дофамина больше, чем за три дня реальной жизни.
no subject
Date: 2024-09-22 06:29 pm (UTC)Ну так конечно, смартфон стимулирует лучше окружающей среды в метро :))
no subject
Date: 2024-09-22 03:22 pm (UTC)Борис Херсонский, психиатр минимум во втором поколении, когда-то писал (ссылку не найду), что по его мнению, именно в анорексии главная, глубинная причина — отвращение в своей плоти, желание сделать её как можно меньше. То есть, не "соревновательность с собой" (что процветает в обычных "группах похудения"), а отвращение к своему телу и стремление к бесплотности.
no subject
Date: 2024-09-23 03:14 am (UTC)Хм. Но пациенты то не говорят об отвращении к телу....
no subject
Date: 2024-09-23 04:13 am (UTC)Ну, я вообще не психиатр и близко, но, как я понял, это просто разные явления.
Обычная завсегдатай групп по похудению, как правило, высокосоциализована, радуется каждым сброшенным 200 граммам и постит об этом в фейсбук (и сидит на трёх диетах потому, что одной не наедается :) ). Обменивается рецептами диет и т.д. Здесь действительно основа — мода и соревновательность, при этом до состояния скелета такие себя не доводят.
Клинический анорексик смотрит на себя в зеркало, и его от своего вида блевать тянет. Он\она считает себя жирным, хотя реально уже кости торчат. Такие обычно просто голодают (без "диет"), мало общаются с остальными и загоняют себя в крайнее истощение, иногда до смерти.
no subject
Date: 2024-09-23 08:29 am (UTC)Это разные явления в том же смысле в каком один человек поднимает бокал с шампанским на празднике и все, а другой, пока всю водку на столе не выжрет, не успокоится :))
no subject
Date: 2024-09-23 08:33 am (UTC)Именно. Пьянство и алкоголизм тоже два принципиально разных явления со схожими внешними признаками. Первое — дурная привычка, второе — серьёзная болезнь.
no subject
Date: 2024-09-23 08:48 am (UTC)Да-да, это я и имел ввиду.
no subject
Date: 2024-09-23 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-23 08:56 am (UTC)На сколько я понимаю, в плане смертности, анорексия опережает все остальные болезни, включая суициды от депрессии
no subject
Date: 2024-09-23 09:05 am (UTC)Осторожнее со статистикой. Исследования проводились чтобы понять, как анорексия влияет на прогноз и смотрели анорексию не в популяции, а только в группе с расстройствами пищевого поведения. В процентном отношении там действительно самый высокий уровень, но в общей структуре смертности от всех психиатрических расстройств доля суицидов при анорексии невелика.
Проанализировав результаты и данные, полученные при анкетировании участниц, исследователи пришли к выводу, что мультивариантным предиктором преждевременной смертности является злоупотребление алкогольными напитками, низкий индекс массы тела, слабое психосоциальное функционирование, одиночество и сложные отношения с друзьями и родственниками. (www.umj.com.ua/uk/novyna-63404-pri-nervnoj-anoreksii-samyj-vysokij-uroven-smertnosti)
no subject
Date: 2024-09-23 09:14 am (UTC)Спасибо! Прочитаю!