Пятьдесят оттенков Фрейда
Oct. 27th, 2024 01:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaSome girls, they like candy,
and others, they like to grind,
I'll settle for the back of your hand
somewhere on my behind.
and others, they like to grind,
I'll settle for the back of your hand
somewhere on my behind.
Психоанализ концентрируется на исследовании себя, на "вытаскивании" из глубин подсознания всяческих неприятных и болезненных для пациента вещей. Я подозреваю, что часть пациентов приходят на анализ именно для для того, чтобы их наказали обсуждением болезненных вещей. Возможно, сам по себе анализ является для части клиентов такой "психологической" поркой. Причем, в процессе самого болезненного анализа, могут вытаскиваться на свет божий новые поводы для наказания. Собственно, темы мазохизма, чуства вины, и всего такого прочего очень центральны для психоанализа. То есть, человек приходит на психоанализ для наказания, и в процессе наказания (то есть анализа) у него находятся новые поводы для наказания - в общем такой бесконечный цикл получается.
Нужно заметить, что психоанализ возник в процессе ускоряющейся секуляризации, и по-видимому большинство клиентов были секулярными. То есть, психоанализ мог занять нишу, которую у религиозных людей занимали наказания за нарушения религиозных заповедей.
Я разумеется, далек от мысли, что наказание - это единственная функция психоанализа или что мой пост касается всего разнообразия форм психотерапии. И не нужно считать, что психоанализ=психотерапия.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-10-27 12:14 pm (UTC)Разумеется, т.к. "наказание" — субъективная оценка получения информации извне. Да, кому-то "нравятся" конкретные ощущения от "психоанализа", как любителям острой кухни — жжение пряностей. Но, технически, эти любители острой кухни — "едят" (пытаются потребить "питательные вещества")
Любители "психоанализа" — пытаются получить обратную связь от окружающей среды: у них сформировалась склонность именно к такому способу
... кто-то — любит читать книжки, кто-то — сидит в соцсетях и т.д.
no subject
Date: 2024-10-27 12:44 pm (UTC)".. кто-то — любит читать книжки, кто-то — сидит в соцсетях и т.д."
Эпиграф как раз про это.
no subject
Date: 2024-10-27 12:25 pm (UTC)Психоанализ еще используется в клинической практике?
— פ.א.
no subject
Date: 2024-10-27 12:44 pm (UTC)Реже чем другие варианты, но да.
no subject
Date: 2024-10-27 01:34 pm (UTC)Надо же. А я думал его уже давно забросили вместе с "инстинктом смерти". В любом случае, Вы написали "вытаскивании из глубин сознания", а психоанализ про "вытаскивании из глубин подсознания", т.е. к греху и исповеди это имеет такое же отношение, как молитвенная поза к йоге. Раз речь о том, чего человек осознанно не совершал, то и греха нет.
— פ.א.
no subject
Date: 2024-10-27 01:58 pm (UTC)Спасибо, исправил. Речь идет о подсознании.
no subject
Date: 2024-10-27 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-27 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-27 02:59 pm (UTC)Отсутствие чувства вины характерно для некоторых других культур — в частности той, которая наслаждалась в СССР и которую Владимир Лефевр называл «второй этической системой» https://puppet-djt.livejournal.com/143394.html
no subject
Date: 2024-10-27 05:24 pm (UTC)"в частности той, которая наслаждалась в СССР"
Мне кажется, советский человек постоянно рисковал быть в чем-нибудь виноватым, постоянно оправдывался перед начальством, тещей, и т.д.
no subject
Date: 2024-10-27 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-27 06:23 pm (UTC)Просто с тещей часто жили вместе — жилищный вопрос их испортил :)).
no subject
Date: 2024-10-27 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-28 05:08 am (UTC)Ну да.Ну про свекровь тоже не лучше :))) Как любови от свекрови ждите милости от них :))
no subject
Date: 2024-10-28 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-28 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-27 08:06 pm (UTC)Система строилась на противоположном чувстве — чувстве стыда и страхе оказаться в стыдной ситуации. Опасение попасть в такую ситуацию приводит к выслуживанию перед начальством и т.п.
no subject
Date: 2024-10-27 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-27 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-27 09:34 pm (UTC)Я к равнодушному покою
Влекусь без воли и стыда.
Всё, что отпущено судьбою
На дерзновенные грехи,
На дикий выпад своеволья, –
Я сублимирую в стихи.
И напиваюсь алкоголя.
no subject
Date: 2024-10-27 09:45 pm (UTC)А вторая война - чья-нибудь вина.
А как третья война - лишь моя вина,
а моя вина - она всем видна.
no subject
Date: 2024-10-28 05:11 am (UTC)Точно! Самое хорошее на тему вины!
no subject
Date: 2024-10-27 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-27 03:51 pm (UTC)Вы хотите поговорить об этом? Например, с какого возраста у вы осознали, что наказание требуется для облегчения вашего состояния?
no subject
Date: 2024-10-27 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-27 04:08 pm (UTC)человек приходит на психоанализ для наказания, и в процессе наказания (то есть анализа) у него находятся новые поводы для наказания
Это детали. Главный вопрос — улучшается ли у человека после всего этого самоощущение и уровень функционирования?
no subject
Date: 2024-10-27 05:25 pm (UTC)Ну если он ходит несколько раз в неделю и тратит много денег на это...
no subject
Date: 2024-10-27 08:03 pm (UTC)От более дорогого лечения, как известно, сильнее плацебо-эффект.
no subject
Date: 2024-10-27 08:20 pm (UTC)Вряд ли многолетние посещения психоаналитика играли роль плацебо.
no subject
Date: 2024-10-27 08:32 pm (UTC)Без экспериментов, позволявших бы различить эффект плацебо и эффект собственно психоанализа, утверждать трудно.
no subject
Date: 2024-10-27 08:40 pm (UTC)Да эффект психоанализа вообще не ясно как оценить....