marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Я в френдленте встречаю частенько рассказы о новых фильмах, новых книгах... У меня же в блоге много рассказывается о самых последних научных публикациях, а вот о литературе и песнях я пишу откровенно старых (хотя и открытия, про которые я пишу, очень часто касаются давно прошедших эпох). А некоторые мои посты посвящены эпосу о Гильгамеше или произведениям Гесиода. Нет у меня ничего нового из литературы! Мне кажется, дело в том, что сложнее отличить качественную литературу от некачественной. Для научных публикаций есть строгие критерии, и по журналу можно определить: ежели статья опубликована в Nature или PNAS, то она скорее всего серьезная (не гарантия конечно, но все же). А вот с литературой только время показывает, что останется, а что исчезнет.

Date: 2024-11-19 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com

>> ценность литературного произведения не падает от времени.


Историческая там, еще какая-нибудь, а если просто чтобы по-читать, то 100 лет назад написанное еще плюс-минус читать можно, 200 — уже откровенная архаика, а больше, ну не будешь же ты читать "Слово о полку игоревом" для развлечения?

Edited Date: 2024-11-19 02:58 pm (UTC)

Date: 2024-11-19 04:50 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Всё проще. Достаточно мысленно определить "ценность" литературного произведения как ту его характеристику, которая не падает со временем, что бы это ни было, и мы в дамках.

Date: 2024-11-19 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Убрал эту фразу.

Date: 2024-11-19 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Вообще-то и Шекспира, и Омара Хайяма, и японские хокку и танки, и еще кучу всякого разного читают до сих пор. А все это в интервал 100 и даже 200 лет не попадает.

Date: 2024-11-19 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com

Я не знаю как их читают в оригинале, но стихи в современном переводе это современные стихи :)

Date: 2024-11-20 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Ну тогда вообще вся переводная литература современная. В оригинале, к сожалению, мало кто может читать.

Date: 2024-11-20 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com

На прозу, ИМХО, перевод влияет гораздо слабее.

Date: 2024-11-20 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Я тоже так думала, пока не начала пытаться читать в оригинале. Особенно сейчас, когда некоторые переводчики не владеют толком даже родным языком. К тому же переводчики иной раз еще пытаются подкорректировать "неправильные" мысли автора.

Date: 2024-11-20 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com

Это да, переводчики бывают разные. Один мой знакомый, ныне — респектабельный владелец издательства, в эпоху первоначального накопления капитала тратил на перевод одного бестселлера одну ночь, используя ящик пива и пять студентов иняза. Если в результате в разных главах один герой носил одно и то же имя, перевод считался прекрасным...

Edited Date: 2024-11-20 07:10 am (UTC)

Date: 2024-11-19 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] witness2022.livejournal.com
С наукой такая же фигня.
Академик Лысенко в своё время очень много публиковался. В том числе и в научных журналах.

Date: 2024-11-19 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну Вы СССР вспомнили.....

Date: 2024-11-19 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Качественную литературу от некачественной отличить действительно сложно. Многих великих оценили только века спустя после их смерти. И даже знаменитые писатели и философы часто предпочитали какому-нибудь великому, по современным оценкам, писателю того, кто сегодня считается низкопробной бульварной литературой.
Именно поэтому интересно читать мнения других людей о прочитанных ими книгах. Если, конечно, они эти мнения обосновывают. Чтобы понять, на что стоит обратить внимание. Ведь все прочесть невозможно.

Date: 2024-11-20 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Просто очень трудно определить что такое хорошо и что такое плохо для литературы

Date: 2024-11-20 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Имхо, нужно больше доверять собственному мнению. Если, например, я не люблю Толстого с Достоевским, для меня они — плохая литература. А какие-нибудь куда менее титулованные Кабре или Сафон — хорошая.

Date: 2024-11-20 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну я бы сказал — не нравящаяся. Я например не люблю вкус рыбы. для меня любое блюдо с привкусом рыбы — невкусное, даже если всем остальным оно понравится.

Date: 2024-11-20 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

😀😀😀 У тебя идут дни Щербакова! Именно его слушаешь, да? Не переключишься на другого барда, пока Щербаков не кончится. Хорошо! 😀😀 Литературу новую я сейчас тоже без рекомендации не читаю. И иногда по рекомендации очень старую!! 😀😀😀 Вчера вот Маяковского читала, статью "Как делать стихи". 😀😀😀 Оторваться не могла! Неожиданно.

Date: 2024-11-20 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, ассоциации :))

Date: 2024-11-20 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
>или PNAS, то она скорее всего серьезная
В случае PNAS очень рекомендую смотреть по какому траку была опубликована статья.
Потому что там есть возможность для академика протолкнуть свою любимую pet theory минуя нормальное рецензирование. Это тоже, кстати, не обязательно плохо — иногда и наоборот помогает опубликовать "более контроверсийную тему", которой такая публикация даст больше внимания и если она все-таки реальна, а не просто разгулявшееся воображение академика, то когда-то наберет свои подтверждения. Но с другой стороны в этом траке намного больше мусора.
Ну и, конечно, даже хорошие рецензенты и даже очень старавшиеся сделать что-то толковое авторы — не гарантия что результат обязательно так уж хорош.
И, конечно, "что останется, а что исчезнет" все равно выясняется со временем.

Date: 2024-11-21 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"по какому траку была опубликована статья."


Да, была история с Маргулис, когда с ее подачи была опубликована статья о гибридизации ежа и ужа :))).


Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 01:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios