marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Люди любят нормы. Люди интернализируют нормы и следуют им. Люди чувствуют себя хорошо, когда нормы выполняются, и плохо, когда не выполняются. Эти нормы могут быть самые различные, и меняться на протяжении жизни. Некоторые люди например на дух не переносят, когда вещи расставлены не в том порядке или когда нарушаются нормы языка.
        Дополнительная проблема возникает из-за того, что в разных сегментах общества нормы различны или даже противоположны, и люди интернализировавшие нормы одного сегмента, при этом живут с людьми из другого сегмента. Некоторые, более гибкие, свои нормы меняют, а другие нет, и на этой почве они сталкиваются с агрессией окружающих, хотя зато получают дополнительное удовольствие от выполнения своих норм на общем фоне. Хуже того, чем выше стресс, тем сложнее менять нормы, а неизменные нормы в этом случае приводят к стрессу. Например, в Израиле принято что машины пропускают пешеходов на пешеходном переходе, а в Греции - наоборот. Понятно, что израильтянин, постоянно лезущий в Греции под колеса машин на переходах будет получать агрессию от местных водителей.
      Поверх всего, не всякому человеку всякая норма подходит. Например, в нашем обществе, социальность - это хорошо. Еще 60 лет назад Евтушенко написал
Как стыдно одному ходить в кинотеатры
без друга, без подруги, без жены,
где так сеансы все коротковаты
и так их ожидания длинны!
Как стыдно –
в нервной замкнутой войне
с насмешливостью парочек в фойе
жевать, краснея, в уголке пирожное,
как будто что-то в этом есть порочное...
Мы,
одиночества стесняясь,
от тоски
бросаемся в какие-то компании,
и дружб никчемных обязательства кабальные
преследуют до гробовой доски.

И с тех пор социальность стала восприниматься еще более как нормативность. Но люди же разные, и не всем эта социальность подходит. Исследования связывают социальность и счастье, но даже учитывая, что да - человек существо социальное, вне социума скорее всего наши предки бы не выжили, нужно заметить роль и стигмы одиночества и то, что человек может сам интернализировать эти нормы социальности - что снижает его чувство удовлетворённости жизнью.

Date: 2024-12-09 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-v4.livejournal.com

В Греции это вряд ли можно назвать полноценной нормой, поскольку конфликтует с ПДД.

Date: 2024-12-09 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Оно конечно конфликтует с ПДД.... Но когда пропускаешь пешехода на переходе, всегда есть риск получить удар в зад, потому что водитель задней машины не ожидает, что перед ним машина затормозит перед переходом.....

Date: 2024-12-09 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-v4.livejournal.com

И поэтому тоже вряд ли можно называть нормой — в наличии конфликт дефиниций

Date: 2024-12-09 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, соглашусь. Надо бы какой-нибудь другой пример. :))

Date: 2024-12-09 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-sidorov.livejournal.com

Пешеходы — это ладно. А вот почему в Израиле светофоры после перекрёстка стоят, я понять не могу. По крайней мере, 10 лет назад стояли.

Date: 2024-12-09 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В смысле — после?

Date: 2024-12-09 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-sidorov.livejournal.com

Перекрёсток, а светофор после него. Мне так штраф выписали. Я сразу не сориентировался.

Date: 2024-12-09 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А, все, дошло. Ну да, так принято.

Date: 2024-12-09 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Мы уже прожили в Калифорнии пару лет, когда приехал сын, ему тогда было 19 лет. Иду по парковке у магазина, с ним разговариваю, и вдруг замечаю, что его нет рядом. Оглядываюсь: стоит на бордюре, пропускает машину, которая, в свою очередь, пропускает его — так бы и стояли, если бы я не повысил голос и заставил его перейти проезд. На мой вопрос отвечает: А что я должен был — под машину броситься?
В это же время отучал его бычить за рулем — тут так не принято.
Причем в целом он гораздо «воспитаннее» меня — мать постаралась.
И порядок с правилами любит: как ни уговаривали мы его в универе взять основным направлением что-нибудь айтишное — нет, сказал, мне бухгалтерия нравится.

Date: 2024-12-09 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вы же из Владивостока? Там кажется пропускали меня на переходах.

Date: 2024-12-09 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Санкт-Петербург — культурная столица!
Мать-мать-мать… — отозвалось эхо.

Здесь у нас в Силиконовке ногу на дорогу поставишь — притормозят. Ну, если только это не экспресс-вей.
И не Сан-Франциско. Хотя там тоже притормозят, но гораздо ближе.
Edited Date: 2024-12-09 05:16 pm (UTC)

Date: 2024-12-09 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Извиняюсь, что-то у меня в мозгу перепуталось :))

Date: 2024-12-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Да как тут всех комментаторов упомнишь…

Date: 2024-12-10 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Про ненужные дружбы Евтушенко напоминаю пародию:



ДРУЗЬЯ В ЗАКОНЕ



Вот пишешь, ездишь, любишь честно


Друзей... Но вот что интересно:


Я сам чужое брать - ни-ни,


За плечи даже... А они!..



К тем, кто недужными плечами


Привлёк блуждающий их взгляд,


Придут и праздными речами


К ненужной дружбе соблазнят!



И как имуществом подвижным


Распорядятся мнимо-ближним -


И всякий раз лукавый вор


Твердит про собственный раздор.



Отметить встречу он наметит:


"Отмстим, - прошепчет, - всем НЕ ЭТИМ!"


Плечами я в ответ ему


Уже помеченными жму...



Хоть неприкаянность такая


Сама собой проистекает -


Вы не поддайтесь сатане!


(Теперь уж речь не обо мне...)



Не сразу пусть, но - повели ж им -


Всем ТЕМ-НЕ-ТЕМ, о, в Бога ж мать! -


Всем мнимо-лучшим, мнимо-ближним -


Куда подалее мотать.



Ну, а моё осатаненье -


Подаст пример непротивленья


И - как сердца глаголом жечь,


Не замечая голых плеч.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios