marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В интересной статье Evolution of fast-growing piscivorous herring in the young Baltic Seaрассказывается о том, что в Балтийском море существует отдельный подвид селедок, который гораздо крупнее обычной балтийской селедки и питается не планктоном, как все остальные селедки, а колюшкой. Балтийское море возникло 8000 лет назад, и до сих пор имеет очень низкую соленость. В нем отсутствует большинство хищных рыб, и хищный подвид селедки эволюционировал за несколько тысяч лет и "занял" свободную экологическую нишу.

Date: 2024-12-24 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com

Или "баллада"?



Любопытно, достаточно сложный живой организм без вмешательства человека смог за обозримый период времени заметно измениться.

Date: 2024-12-24 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Или "баллада"?"

Date: 2024-12-24 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com

I am too young for this...

Date: 2024-12-24 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] elenabautina.livejournal.com
Молодец селёдка!)))

Date: 2024-12-24 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Балтийская селёдка это салака, она гораздо меньше. А на роль хищника лучше подходит Балтийский лосось

Date: 2024-12-24 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ой, а я не знал что за рыба — салака.
Сразу вспомнил
Оказалось в этой банке не мясо,
Оказалась в этой банке салака!

Edited Date: 2024-12-24 07:09 am (UTC)

Date: 2024-12-24 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com
Баланда... Это пять!
А еще она пукает, оказывается... Которые пуки несколько десятилетий смущали нежные шведские умы, вызывая паранойю о русских подлодках...

Date: 2024-12-24 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Баланда... Это пять!"


Date: 2024-12-24 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com
ну да... Теперь вспомнил... а еще у них есть песня про тесто...

Date: 2024-12-24 07:41 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Зашел спросить, многие ли читатели опознали tribute Иващенко с Васильевым. Почитал комменарии и увидел что многие не...

Date: 2024-12-24 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] hogzon.livejournal.com
самая большая селёдка это сельдевый король, хищник-планктофаг.
правда к сельдевым он отношения не имеет.
да и не вкусный

Date: 2024-12-24 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Ну а чё?! Большинство обывателей думает, что эволюция — такой медленный процесс, что счёт идет на миллионы лет. Но это не так. В жизни полно примеров, когда для возникновения нового, даже такого высокоорганизованного вида организмов, как рыба или цветовое растение достаточно пары тысяч лет, а то и нескольких сотен.

Date: 2024-12-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да-да, быстренько получается :))

Date: 2024-12-24 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] meadow22.livejournal.com

Колюхи дурацкие рыбы, хоть кто-то их ест, так им!

Date: 2024-12-24 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Почему дурацкие??

Date: 2024-12-24 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] meadow22.livejournal.com

Они мелкие колючие сорные рыбы. Мешаются на рыбалке, если клюют, а ещё уничтожают икру путних раб.

Date: 2024-12-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Понял. Просто их часто в исследованиях используют

Date: 2024-12-24 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

он все же не подвид, а экотип

Date: 2024-12-24 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, авторы пишут именно про экотип, но с одной стороны мне кажется, что это все таки правильно назвать подвидом, а с другой — сколько человек знают слово "экотип"? На тему И кто этого Кромвеля кроме нас с тобой знает :)))

Date: 2024-12-24 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

у экотипов нет генетической изоляции(хотя наверняка есть более строгие определения и описание различий). у атлантической селедки есть множество экотипов, но все равно она состоставляет единую популяцию



это другой тип разделения, не такой как у видов/подвидов

Date: 2024-12-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

И у экотипов и у подвидов нет генетической изоляции. Даже у видов нет полной генетической изоляции, иногда даже по прошествии миллионов лет.

Date: 2024-12-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

у генетической изоляции(видов, подвидов, популяций...) есть степень, это не бинарное есть/нет обмена генов. если нет выраженной географической изоляции или иных внешних барьеров, то какое то смешивание будет. но оно между будет меньше, чем внутри


а вот если в одной речке встречается проходная и пресноводная форма лосося, то несмотря все фенотипические различая -- они не виды и даже не подвиды

Date: 2024-12-24 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, интересный расклад. В близкой ситуации ( https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2024.08.14.607877v1 (https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2024.08.14.607877v1)) используется термин ecomorhps.

Date: 2024-12-24 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

у них там интересная генетическая картина:


Five eco-morphs were found to be genetically independent, while three other morphs fell into one cluster without any significant restriction of the gene flow among the members.


https://scholar.google.com/scholar_lookup?author=E.+V.+Esin&author=E.+S.+Bocharova&author=E.+A.+Borisova&author=G.+N+Markevich&title=Interaction+among+morphological%2C+trophic+and+genetic+groups+in+the+rapidly+radiating+Salvelinus+fishes+from+Lake+Kronotskoe&publication_year=2020&journal=Evol.+Ecol&volume=34&pages=611-632


Date: 2024-12-25 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ага, огромное поле для исследований.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios