marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
При каждом деле есть случайный мальчик.
Таким судьба таланта не дала,
и к ним с крутой неласковостью мачех
относятся любимые дела.
      Меня заинтересовал такой вопрос: Вот есть люди мечтающие быть артистами и работающие рабочими сцены, иногда выходя на сцену в массовках; мечтающие о археологических экспедициях и водящие бесплатные экскурсии по местам раскопанным другими, мечтающие быть писателями и работающие редакторами. Все они в какие-то моменты времени могут представить себя артистами, археологами, писателями... Компенсируют ли эти возможности их относительно низкую зарплату?
        Был случай (https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Horizon_Air_Q400_incident) когда сотрудник наземного обслуживания аэропорта угнал самолет и летал на нем больше часа.
UPD [livejournal.com profile] van_der_moloth написал: Из фейсбука одной моей подруги:
Дочь спросила давеча, что такое френдзона.
- Ну, вот представь себе, что есть такой Джош, который хочет стать учёным. Но то ли рожа у него крива, а то ли в предмете он ни черта не смыслит, а только в лаборатории ему сказали: "сорри, вы нам не подходите". И тогда он нанимается туда мыть полы. Моет пол, и фантазирует: "... и однажды они посмотрят на меня и скажут: Джош, ведь все это время ты был тут, мыл для нас полы, как же мы не замечали того, какой ты отличный кандидат на позицию заведующего лабораторией!".
Вот то же самое, только с отношениями.
UPDD [livejournal.com profile] witness2022 написал: Я работал программистом, но мечтал стать директором IT.
Потом меня повысили до директора IT и я понял, что хотел работать программистом, а стать директором IT только мечтал. Короче я оттуда ушёл и теперь опять программист.
UPDDD [livejournal.com profile] wejims написал: Про френдзону классный пример. По аналогии, мой первый брак — это когда тебя взяли завлабом, но относятся, как к уборщику. "ОК, заявку на грант тебе одобрили, но полы хреново помыты, иди перемывай"
Хотя в науке у меня тоже так получилось. Когда был студентом, там был один аспирант, сядет, закурит, и начнет за науку рассказывать. А девчонки вокруг сядут и слушают. Я думаю, вот буду аспирантом, так же меня будут слушать. И чего, аспирантом стал, потом защитился. Начну что-нибудь говорить за чаем, а на меня все смотрят такие, мол, чего ты несешь, мы все равно умнее, хоть ты защитился, а мы нет.
Мечты и их воплощение - не одно и то же.
UPDDDD [livejournal.com profile] doora написала: У нас в районном спа работает мужик престарелый, который сначала устроился туда массажистом, причем это значит что у него была лицензия и курсы — без лицензии не возьмут у нас, но потом на него пожаловались клиенты что он не умеет массировать, но его почему-то не выгнали а оставили консьержем — он встречает в дверях, провожает к нужной комнате, наливает чай и убирает по мелочи. В чем прикол я не понимаю — пользы от него мало, только неловкость
UPDDDDD [livejournal.com profile] vasja_iz_aa заметил, что есть такой момент, что люди -- справедливо или нет -- считают важной удачу. например человек думает, что актерская карьера начинается с того, что он в нужный момент попался на глаза авторитетному продюсеру или великому режиссёру, и с этого секундного случайного события его профессиональная карьера взлетит ракетой. поэтому он хочет быть в тусовке, мелькать во взглядах и хоть как то общаться с решателями судьб.
Есть еще вариант дауншифтинга. например профессиональный спортсмен понимает, что олимпийским чемпионом ему не стать. и даже в команду не пробиться. но он может без особых проблем вести кружок во Дворце пионеров и играть за команду местного металлургического комбината. на жизнь хватит

Date: 2025-01-09 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Из фейсбука одной моей подруги:

Дочь спросила давеча, что такое френдзона.
- Ну, вот представь себе, что есть такой Джош, который хочет стать учёным. Но то ли рожа у него крива, а то ли в предмете он ни черта не смыслит, а только в лаборатории ему сказали: "сорри, вы нам не подходите". И тогда он нанимается туда мыть полы. Моет пол, и фантазирует: "... и однажды они посмотрят на меня и скажут: Джош, ведь все это время ты был тут, мыл для нас полы, как же мы не замечали того, какой ты отличный кандидат на позицию заведующего лабораторией!".
Вот то же самое, только с отношениями.

Date: 2025-01-09 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.

Date: 2025-01-09 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
У вас очень разные категории смешаны. Чувак, который водит детей на раскопки, или ведет драмкружок, или экскурсии на зарплату уборщицы - это одно. Они занимаются любимым делом на доступном им уровне. Это не френдзона - это рай с любимым в шалаше. А вот чувак, который полы в лабе моет - это другое. Это даже хуже чем френдзона - это сервис. А вот если б он устроился микроскопы настраивать - так было б норм. Есть разница между иметь любимое дело на минимальном бабле - или не иметь это дело

Date: 2025-01-09 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com

Именно так. Кстати, вопрос о зарплате — вообще отдельно. Можно заниматься любимым делом, вроде драмкржка или экскурсий, и в качестве хобби, т.е. в свободное от основной (и хорошо оплачиваемой) работы время. А зарплата редактора вполне может быть больше заработков писателя.

Date: 2025-01-09 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Кроме того, когда начинаешь заниматься любимым делом — никто не дает гарантий, что ты сможешь в нем выбиться. Когда я была аспиранткой, мне никто не обещал, что я смогу стать завлабом. На каждом этапе приходится решать — пробиваться ли дальше, слезть с этого поезда — или искать компромисс типа драмкружка. Универсально правильных решений нет — каждый оптимизирует для себя. Единственное неправильное решение — это полностью отказаться от дела, которое тебя зовет — и даже не попытаться

Date: 2025-01-10 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

" даже не попытаться"
Я часто привожу пример Макмерфи с пультом из Над кукушкиным гнездом:)). Хотя мне и сцена из Бедных людей тоже нравится...

Date: 2025-01-10 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но водить детей на раскопки и самому заниматься раскопками — это два совершенно разных


занятия. И исследовать что-то в микроскоп и настраивать микроскоп — тоже два разных занятия.


Кстати пример с уборщицей я выкинул, это было именно тем что Вы сказали, рай в шалаше, и не подходил. Зато привел пример с работником аэропорта, который угнал самолет. полетал на нем полтора часа, а потом врезался в землю совершив самоубийство.

Date: 2025-01-10 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com

Ну, есть люди, которым именно что нравится не копать, а рассказывать про раскопки другим. В ту же корзину добровольные экскурсоводы в некоторых музеях, которые не только не получают денег, но и тратятся на курсы повышения квалификации чтобы им позволили экскурсии водить.


Date: 2025-01-10 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, разумеется,и это именно о рае в шалаше.

Date: 2025-01-10 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] wejims.livejournal.com

По моим наблюдениям, крайне увлеченные люди обычно занимаются как-нибудь малозначительной ерундой. Им интересно капать в пробирки в лабе или кого-нибудь ловить в природе, а что и зачем, или не так важно, или какой-то третьестепенный вопрос. А кто идет выше, тем приходится уже заниматься и тем, что не нравится: бухгалтерия, заявки-отчеты, рецензии, договариваться с коллабораторами... Тут энтузиазм улетучивается, приходится на морально-волевых.

Date: 2025-01-10 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, согласен, на чистом интересе карьеру и успех не сделаешь....


Но энтузиазм все таки есть — это способ получить ресурсы на исследования.

Date: 2025-01-10 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Конечно разные занятия. Но жизнь состоит из компромиссов. Лучше всего любить красивого и богатого — причем взаимно — — иметь семью — и жить вместе счастливо. А если денег у вас нету, или если вас любят не слишком сильно — семья получится с проблемами. Но что-то и как-то пытаться можно. А можно на пытаться. Это сознательный выбор.
Аналогично , если нет достаточно таланта или напора чтобы пробиться в карьеру мечты. В науке, к примеру, это происходит со многими на стадии поиска позиции завлаба. И люди, которые видят, что им не пробиться, делают выбор. Разный. В том числе, идут работать с оборудованием. Или наоборот остаются в большой науке на мелких позициях. Каждый выбирает для себя, как известно. Получается не то о чем они мечтали, но это то что они смогли. И в чем они неправы

Date: 2025-01-10 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я не говорю же о правоте и неправоте. Я задаюсь более вопросом о том, насколько людям важна эта возможность — реализовать себя в желанном качестве.

Date: 2025-01-10 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Кому как, конечно же. Барышне-уборщице, ведущей экскурсии, эта возможность необходима. Большинству эта возможность фиолетова, по моим наблюдениям. Но есть некоторое хлипкое меньшинство, которое без нее повеситься готово

Date: 2025-01-10 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вот! Меня это меньшинство и интересует. Я встречал довольно много его представителей.

Date: 2025-01-10 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] witness2022.livejournal.com
Я работал программистом, но мечтал стать директором IT.
Потом меня повысили до директора IT и я понял, что хотел работать программистом, а стать директором IT только мечтал.
Короче я оттуда ушёл и теперь опять программист.
Мечты и их воплощение - не одно и то же.

Date: 2025-01-10 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.

Date: 2025-01-10 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] wejims.livejournal.com

Про френдзону классный пример. По аналогии, мой первый брак — это когда тебя взяли завлабом, но относятся, как к уборщику. "ОК, заявку на грант тебе одобрили, но полы хреново помыты, иди перемывай"


Хотя в науке у меня тоже так получилось. Когда был студентом, там был один аспирант, сядет, закурит, и начнет за науку рассказывать. А девчонки вокруг сядут и слушают. Я думаю, вот буду аспирантом, так же меня будут слушать. И чего, аспирантом стал, потом защитился. Начну что-нибудь говорить за чаем, а на меня все смотрят такие, мол, чего ты несешь, мы все равно умнее, хоть ты защитился, а мы нет.

Date: 2025-01-10 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост

Date: 2025-01-10 02:45 am (UTC)
d_saoirse: (Default)
From: [personal profile] d_saoirse
У нас в районном спа работает мужик престарелый, который сначала устроился туда массажистом, причем это значит что у него была лицензия и курсы — без лицензии не возьмут у нас, но потом на него пожаловались клиенты что он не умеет массировать, но его почему-то не выгнали а оставили консьержем — он встречает в дверях, провожает к нужной комнате, наливает чай и убирает по мелочи. В чем прикол я не понимаю — пользы от него мало, только неловкость

Date: 2025-01-10 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.

Date: 2025-01-10 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] moyl.livejournal.com

Люди живут внутри своей мечты, а там зарплата отходит на второй план. Особенно это понятно с работниками театра, каждый день открывать заветную дверь, вдыхать запах кулис, краем уха слушать, как проходят репетиции, — вероятно, уже это счастье для того, кто мечтает быть актером или даже режиссером.

Date: 2025-01-10 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да-да, по видимому так оно и есть.

Date: 2025-01-11 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

есть такой момент, что люди -- справедливо или нет -- считают важной удачу. например человек думает, что актерская карьера начинается с того, что он в нужный момент попался на глаза авторитетному продюсеру или великому режиссёру, и с этого секундного случайного события его профессиональная карьера взлетит ракетой. поэтому он хочет быть в тусовке, мелькать во взглядах и хоть как то общаться с решателями судьб



есть еще вариант дауншифтинга. например профессиональный спортсмен понимает, что олимпийским чемпионом ему не стать. и даже в команду не пробиться. но он может без особых проблем вести кружок во Дворце пионеров и играть за команду местного металлургического комбината. на жизнь хватит



ПС с наукой все иначе, все по другому. по моему мнению -- неправильно смешивать темы

Date: 2025-01-11 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 12:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios