Трупы в жертву
Jan. 19th, 2025 02:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula А не были ли изначально захоронения умерших, особенно содержащие различные дары, вотивными подношениями? То есть, не были ли и сами трупы вотивными подношениями? Семья или племя приносило труп как жертву духам или богам, возможно вместе с другими ценными предметами (которые клали рядом с трупом). Сжигание трупа в этом случае могло быть огненным жертвоприношением. Сразу нужно сказать, что приносить в жертву могли только часть трупов, а остальные например съедать или утилизировать каким -то иным способом.
А идеи о загробной жизни появились уже гораздо позже, и тогда труп перестал быть вотивным подношением (хотя приношение людей в жертву еще оставалось довольно долго). То есть, ритуал захоронения остался, но ему был предан новый смысл - захоронение обеспечивало покойнику или его душе жизнь после смерти.
UPD![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
aadjo заметил, что если бы традиция жертвования трупов существовала когда-то, она осталась бы в какой-нибудь из культур. А в большинстве современных традиций, погребальные ритуалы призваны освободить душу от тела, провести её в мир мёртвых или отправить к богам (но не в виде жертвы, а для получения награды или наказания) и т.п.
А идеи о загробной жизни появились уже гораздо позже, и тогда труп перестал быть вотивным подношением (хотя приношение людей в жертву еще оставалось довольно долго). То есть, ритуал захоронения остался, но ему был предан новый смысл - захоронение обеспечивало покойнику или его душе жизнь после смерти.
UPD
aadjo заметил, что если бы традиция жертвования трупов существовала когда-то, она осталась бы в какой-нибудь из культур. А в большинстве современных традиций, погребальные ритуалы призваны освободить душу от тела, провести её в мир мёртвых или отправить к богам (но не в виде жертвы, а для получения награды или наказания) и т.п.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-01-19 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-19 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-19 03:56 pm (UTC)Цветы/венки — это растительный гарнир к мясу. Охра — краситель, ладан — ароматизатор (всё, как сейчас при изготовлении колбасы с целью обмана потребителя).
А поминки — это такой размен: давайте я дам вам другого мяса, чтобы вы не съели мою покойную бабушку. А то, если вы её съедите, придёт ужасный Еврином и съест кого-то из нас.
Мусульманский Еврином приходит в ближайшую ночь, поэтому их покойников надо похоронить до заката.
Свадебный пир — это такой же размен мяса на человечину, поскольку невеста ритуально "умирает" для своего рода и возрождается в роду мужа.
no subject
Date: 2025-01-19 04:06 pm (UTC)Вот, это конкретный Ваш текст, он что:
— "ритуальное действие"
— "физиологическое отправление"
— .... ?
no subject
Date: 2025-01-19 04:07 pm (UTC)Есть какие-то надежды на постройку машины времени?
no subject
Date: 2025-01-19 04:31 pm (UTC)Т.е., мотивация написания этого поста глубоко физиологическая. Но поскольку он не несёт автору никакой прямой материальной пользы, значит, он иррационален, т.е. несёт признаки ритуального действа.
no subject
Date: 2025-01-19 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-19 04:40 pm (UTC)какие то захоронения очень похоже, что жертвенные. возможны еще и комбинации, когда в могилу добавляли спутников на тот свет
а сжигали скорее всего из соображений культа предков, чтоб врагам не достался. так же как закапывали или иначе прятали. собственно сжечь -- очень надежно спрятать
no subject
Date: 2025-01-19 04:50 pm (UTC)Это вряд ли
...есть мнение, что физиология несколько сложнее/богаче. Это можно проверить — наблюдая, например, процесс питания, в котором тоже выделяются всякие гормоны и т.п.
no subject
Date: 2025-01-19 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-19 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-19 04:56 pm (UTC)Очень мало животных едят мертвечину. Включая людей. Почему боги должны?
no subject
Date: 2025-01-19 05:00 pm (UTC)А идеи о загробной жизни появились уже гораздо позже
============================Нет — уж наверное, эти идеи появились куда раньше:
чуть позже того, как в снах стали видеться "живые" отцы, деды и прочие покойники.
Отсюда, видимо — и идеи о причастности или тождественности мира снов миру загробному.
И впрямь: заснуть на ночь = примерно как заснуть насовсем, но... не насовсем.
no subject
Date: 2025-01-19 05:13 pm (UTC)Назовите мне ещё три причины, по которым Вы сейчас здесь и распинаетесь передо мной — человеком, которого Вы никогда не видели и не увидите. Да и человек ли я, а не программа, которую автор купил для накрутки счётчика посещаемости?
no subject
Date: 2025-01-19 05:31 pm (UTC)Интересно, зачем?
no subject
Date: 2025-01-19 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-19 05:36 pm (UTC)Людей слишком мало было, чтобы кого-либо к человечине приучить....
no subject
Date: 2025-01-19 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-19 05:51 pm (UTC)Да, экспериментально проверить трудно :))
no subject
Date: 2025-01-19 06:04 pm (UTC)Вон, Вы, уверяете, что, якобы — невидимка(?!)
Даже если Вы ошиблись и я смогу Вас разглядеть, я ж могу поскользнуться
на Ваших потрохах, сломаю себе что-нибудь не дай Бог...Да ещё этот вариант с программой, которую автор купил для накрутки счётчика посещаемости... как такое топтать? И зачем?
Пока что ничего заманчивого
Ещё варианты есть?
no subject
Date: 2025-01-19 06:09 pm (UTC)Еврином жил у Аида, под землей :))
no subject
Date: 2025-01-19 06:10 pm (UTC)Тем более это было важно. Одна кошка и её потомство могла извести в ноль всё зарождающееся человечество.
no subject
Date: 2025-01-19 06:12 pm (UTC)Это Вы тогда даже не про род Homo, а про австролапитеков...
no subject
Date: 2025-01-19 06:14 pm (UTC)Конкретно мне пришла в голову идея, которой я доволен. Она мне понравилась, и я вынес ее на обсуждение, чтобы ее подшлифовать.
no subject
Date: 2025-01-19 06:14 pm (UTC)Ну или на небо чтобы с дымом отправить :))