marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Нарциссическое, антисоциальное, пограничное, и гистрионическое расстройства личности относятся к кластеру B (всего есть три кластера персональных расстройств). В целом, можно предположить, что расстройства кластера B [*] объединяет общая потребность больного испытывать сильные эмоции, и при этом потребность эта удовлетворяется как позитивными так и негативными эмоциями. Соответственно, люди с кластером B постоянно создают ситуации где они испытывают сильные эмоции. Поскольку получить негативные эмоции проще чем позитивные, то и получают они обычно негативные. То что разделяет разные расстройства внутри кластера - это что именно люди делают, чтобы получить эти сильные эмоции. Люди с пограничным расстройством регулярного провоцируют разрыв близких отношений [**], люди с антисоциальным расстройством получают негативную реакцию окружающих на свое антисоциальное поведение, люди с нарциссическим расстройством получают обесценивание, и люди с гистрионическим расстройством получают самые разные эмоции на свой драматизм [***]. Разумеется, человек может использовать не одну, а несколько стратегий для получения сильных эмоций, и в этом случае у него присутствует несколько расстройств личности из кластера B.
*С нарциссическим расстройством несколько сложнее, чем с остальными. Или существуют два типа нарциссического расстройства, и мое предположение относится только к одному из них, или часть случаев биполярного расстройства второго типа неправильно классифицируется как нарциссическое расстройство.
**Интересный вопрос - почему люди зачастую очень сильно реагируют на разрыв отношений, даже не очень важных или полезных для них.
***Интересно, что если гистрионическое расстройство распространено преимущественно у женщин, то антисоциальное и нарциссическое - у мужчин. Возможно, это отражение культурных норм, которые ребенок учит в детстве, а когда, к подростковому возрасту у него развивается потребностью в получении сильных эмоциях, он использует выученные стратегии.

Date: 2025-01-21 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com

А это почему негативные эмоции проще получить, чем позитивные? На мой взгляд, все наоборот. Человек всячески стремится негатива избежать, и желает получить позитив, в чем бы позитив не находился и чем бы не достигался.

Date: 2025-01-21 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

То что человек сознательно хочет, и то что ему требуется — две разные вещи....

Date: 2025-01-21 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>что человек сознательно хочет, и то что ему требуется — две разные вещи

Интересно, кто/как определяет — что ему требуется "на самом деле"?

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-21 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-21 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-21 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-21 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-21 07:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-21 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>почему негативные эмоции проще получить, чем позитивные? 

Ну, у автора — такая предустановка:стакан наполовину пустой

Date: 2025-01-21 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com

негатив получить просто проще. Наорал на кого-либо — получаешь удовольствие...


Вам не верится? У меня бывший муж смотрит по воскресеньям политические дискуссии и ругается с телевизором, употребляя слова не очень приличные. Как он сам говорит, "Мне нужно ионизироваться"... Ему и поругаться с кем-то тоже регулярно надо.


И других примеров могу привести массу.

(no subject)

From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com - Date: 2025-01-21 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esowriter.livejournal.com - Date: 2025-01-21 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com - Date: 2025-01-21 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esowriter.livejournal.com - Date: 2025-01-21 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rue-frochot.livejournal.com - Date: 2025-01-21 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esowriter.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-01 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-21 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-v4.livejournal.com

Как сложно жыдь.

Date: 2025-01-21 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Очень сложно :(((

Date: 2025-01-21 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-sidorov.livejournal.com

Интересно. По моим ощущениям многие биполярники в мании и особенно гипомании демонстрируют нарциссические черты.

Date: 2025-01-21 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, разумеется.

Date: 2025-01-21 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] witness2022.livejournal.com
Страшно быть пограничником-нарциссом :v

Date: 2025-01-21 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я расстаюсь с тобой!ты не достойна такого прекрасно-гениального принца, как я!

(no subject)

From: [identity profile] rue-frochot.livejournal.com - Date: 2025-01-21 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-21 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Про обесценивание я бы поспорила.
Нарциссист хочет эмоций, потому что нуждается в зеркальном отражении. У него голод на эмоции и поэтому вокруг него всегда происходят ураганы или наводнения, они провоцируют скандалы, конфликты, ругань, а также могут возбудить сильнейшую влюбленность у другого человека, а затем и сильнейшую ненависть, даже у эмоционально уравновешенных людей. Тем и живут. ))

Date: 2025-01-21 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Откуда вы всё это берёте - про нарциссиста?

(no subject)

From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-01 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-01 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-02 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:32 am (UTC) - Expand

Date: 2025-01-21 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Э... Но в DSM V описано так:
A grandiose logic of self-importance
A fixation with fantasies of infinite success, control, brilliance, beauty, or idyllic love
A credence that he or she is extraordinary and exceptional and can only be understood by, or should connect with, other extraordinary or important people or institutions
A desire for unwarranted admiration
A sense of entitlement
Interpersonally oppressive behavior
No form of empathy
Resentment of others or a conviction that others are resentful of him or her
A display of egotistical and conceited behaviors or attitudes

(no subject)

From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-21 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
В каком году придумали "нарциссическое расстройство"?
Ещё пару лет назад же его не было?

Date: 2025-01-21 05:57 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

В википедии забанили?

Narcissistic personality was first described by the psychoanalyst Robert Waelder in 1925. The term narcissistic personality disorder (NPD) was coined by Heinz Kohut in 1968.


(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2025-01-21 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kimbatwo.livejournal.com - Date: 2025-02-01 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2025-02-01 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2025-02-03 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:36 am (UTC) - Expand

Date: 2025-01-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Он в DSM III уже был.

(deleted comment)

Date: 2025-01-21 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну физиология мужчин и женщин не настолько сильно различается (за исключением всего что связано с размножением).

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-21 08:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-21 08:30 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-21 08:36 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-21 08:40 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-21 08:38 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-21 08:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-21 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com

У меня к вам вопрос не по теме. А что за расстройство, когда человек постоянно матерится. К моей подруги мама не просто материлась, материлась с огромным удовольствием, с огоньком, причем сама от матов придумывала такие производные, которые я никогда ни до, ни после не слышала. Подруга говорила, что у нее такое чувство, что у мамы любимое занятие придумывать неприличные неологизмы и она этим занимается все свободное время. Я когда в детстве пришла к ним первый раз в гости, у меня это оставило неизгладимое впечатление. Почитала про синдром Тауретта, у нее не было никаких тиков, и я не думаю, что у нее это непроизвольно получалось. Наоборот, очень даже произвольно, с фантазией, с удовольствием.

Date: 2025-01-21 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Это однозначно не синдром Тауретта.


Таких специфических расстройств нет — это может быть просто такой характер. Человек мог получать удовольствие от нарушения социальных правил или от привлечения внимания, например.

Edited Date: 2025-01-21 06:50 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-21 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>любимое занятие придумывать неприличные неологизмы

интересно, почему именно расстройство?

...ни Бурлюку, ни Кручёных вроде диагнозов не ставили
...Хармс в дурку в конце жизни попал, но вроде как вынужденно, после ареста

(no subject)

From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com - Date: 2025-01-21 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-21 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-22 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

>почему люди зачастую очень сильно реагируют на разрыв отношений, даже не очень важных или полезных для них.


анекдот про есть нюанс знаете? людям важно кто кого послал. гордыня

Date: 2025-01-22 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Есть еще про контекст
-Василий Иванович, а ты знаешь, что такое контекст?
-Знаю. Объяснить?
-Не надо. У меня еще после нюанса ж*па болит.

Гордыня гордыней, но настолько... Чтобы годами болело....

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-01-22 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-22 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-01-22 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-22 04:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-22 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] goldstoun.livejournal.com

Прямо окружающих меня женщин описали. Не могут без скандала, драмы и боли. Из всех вариантов выберут худший, "на грани", чтобы кайфануть. Я так понимаю, современная Наташа очень избалована, слаба душой, в уме только схемы как что выжать из мужика, способна очень малый перечень добрых, позитивных эмоий, поэтому не может быть в спокойном состоянии,её всегда "несёт", от плохого к худшему, от худшего к катастрофе, от постоянной боли нервные кончания притуплены, напоминает бультерьера. Пожтому и находят себе Наташи всяких маргиналов, чебуреков, фанатиков, наркоманов, с ними она чувствует боль,чувствует что живёт, дышит, чувствует "страх", в отличие от любви он ей близок и понятен, а с ботаном , аленем ей скучно, неинтересно, таких она берёжт "на старость", вот как родит "по большой любви" монстра, так ей понадобиться тот, кто выратит. И счастье её хрущёбу с монстриком не покинет никогда, копия её любимого будет всегда рядом. И обеспечун, за чй счёт праздник её материнства — тоже.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios