О первой любви
Jan. 29th, 2025 06:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaА не воспринимают ли подростки романтические отношения, желательно максимально бурные и эмоциональные, как некий обряд перехода во взрослую жизнь? Как в некоторых племенах подростки должны пройти инициацию, например уйти в пустыню и там прожить месяц или принести в вигвам парочку скальпов, чтобы заслужить статус взрослого, так и современный подросток должен испытать себя романтикой? Соответственно, могут эти романтические отношения повторятся несколько раз, пока не будут достигнуты отношения желаемого уровня бурности и эмоционального накала.. А вот переживя однажды такие отношения, новые "взрослые" (прошедшие инициацию) будут уже строить следующие отношения с противоположным полом с другими мотивациями - хороший секс, стабильный партнер, кооперация и т.д.
UPD![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
aadjo предположил, что эти ритуалы инициации были призваны отвлечь юношей от романтических приключений и направить их энергию в более полезное русло? Тогда обществу охотники и войны были куда нужнее, чем безбашенные романтики.
UPD
aadjo предположил, что эти ритуалы инициации были призваны отвлечь юношей от романтических приключений и направить их энергию в более полезное русло? Тогда обществу охотники и войны были куда нужнее, чем безбашенные романтики.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-01-29 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-29 05:14 pm (UTC)Добавлю в пост.
no subject
Date: 2025-01-29 05:37 pm (UTC)А в этих племенах романтические отношения как таковые вообще есть? Я так понимаю, что это относительно недавнее и локальное явление – средневековая Европа. До того было скорее "о, мне вот эта нравится! Папа, организуй!"
Т.е. вот многие из нас воспринимают, например, отношение Яакова к Рахель как романтическое — один отодвинул огромный камень, семь лет работал за неё, а показалось, как семь дней и т.д. — но так ли это?
no subject
Date: 2025-01-30 05:47 am (UTC)Ну идея романтики, как мне кажется, ну очень недавняя - можно спорить, присутствовала ли она в классической Греции, но явно не раньше.
no subject
Date: 2025-01-30 07:55 am (UTC)Я читала древнеегипетскую любовную лирику — есть у меня такая книжечка стихов. Возможно, в Индии тоже что-то такое имеется.
no subject
Date: 2025-01-30 08:05 am (UTC)Ой, и в Египте? Не знал. А какого века?
no subject
Date: 2025-01-30 08:32 am (UTC)У меня такая книга — нашла ее:
Лирика Древнего Египта : В переводе Анны Ахматовой и Веры Потаповой. 1965
Копия оригинальной книги. Лирика Древнего Египта : В переводе Анны Ахматовой и Веры Потаповой. Электронное издание в библиотеке «ImWerden»
imwerden.de
no subject
Date: 2025-01-30 08:40 am (UTC)Большое спасибо!
no subject
Date: 2025-01-30 07:54 am (UTC)"вот многие из нас воспринимают, например, отношение Яакова к Рахель как романтическое — один отодвинул огромный камень, семь лет работал за неё, а показалось, как семь дней и т.д. — но так ли это?"
- А как еще это можно трактовать? Такое целенаправленное стремление к одной женщине?
no subject
Date: 2025-01-30 03:06 pm (UTC)О, трактовать можно как угодно! :-) Например, ему было видение свыше, что именно с этой женщиной он приживёт достойных сынов.
no subject
Date: 2025-01-30 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-29 07:36 pm (UTC)Здесь только выброс тестерона: пока неизвестно куда ещё выплеснуть сок плоти, в обьятиях прелестной Кулаковой сладко переживать романитическое волнение при взгляде на какую-нибудь Машу. Инициатия это лишь открытие онанизма, который облегчает участь мальчика, стать мужем..
no subject
Date: 2025-01-29 07:53 pm (UTC)По такому случаю устраивать семейный мужской праздник — собираются отец, старшие братья если есть, дедушки, дяди и т.д.
Для девушек во время менархе — семейный женский праздник.
no subject
Date: 2025-01-29 08:03 pm (UTC)Если и о вчерашних-позавчерашних, то в реальности (в отл. от книжек и кино) ничего, подтверждающего такую версию, не припоминаю.
Смысл обрядов инициации в первобытных обществах вижу в "отпускании проблем взросления и инфантильности": на месте подростка родился совсем другой взрослый с ответственностью и без проблем (а если не родился, то тем хуже).
no subject
Date: 2025-01-30 05:50 am (UTC)Ну я бы сказал, что во время инициации, подросток показывает, что он "может" как взрослый.
no subject
Date: 2025-01-29 08:31 pm (UTC)мне кажется, что современные молодежные романтические отношения -- свойство очень узкой социальной группы в пределах европейской традиции
no subject
Date: 2025-01-30 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-29 09:52 pm (UTC)А вот если у друзей это все уже есть, а у тебя только химия, и ты пытаешься этот объект создать, то — да, является.
no subject
Date: 2025-01-30 05:56 am (UTC)Ну Вы хотите сказать, что для самых ранних — это была инициация, а последние уже чтобы доказать, что они не хуже?
no subject
Date: 2025-01-30 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-31 04:39 am (UTC)Понял :))
no subject
Date: 2025-01-29 10:05 pm (UTC)А гормональные всплески придут когда придут.
Не думаю что изучение торы отвлекает от гормональных бурлений.
no subject
Date: 2025-01-30 05:58 am (UTC)Да, конечно — гормональные всплески, когда и мамонта добыть хочется, и с кем-нибудь противоположного пола в кустах уединиться.
no subject
Date: 2025-01-31 09:33 am (UTC)Наркоман же вполне может обходиться без секса — женщина слабое подобие
левой рукивеществ.no subject
Date: 2025-01-31 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-30 06:12 am (UTC)"А не воспринимают ли подростки романтические отношения, желательно максимально бурные и эмоциональные, как некий обряд перехода во взрослую жизнь?"
- Есть немало людей, которые романтические чувства испытывают с детского сада) В череде детских влюбленностей подростковая — просто одна из)
no subject
Date: 2025-01-30 06:24 am (UTC)Я впервый раз влюбился в 8 лет в пионерлагере, в 14 летнюю девочку :)))
Но это было все таки другое. И вообще, я в то время пребывал в уверенности, что вот этим всем занимаются животные и папуасы. А например мои интеллигентные родители — нет. Мама, когда захотела детей, приняла специальную таблетку — и родила.
no subject
Date: 2025-01-30 06:31 am (UTC)Ну, влюбленность и знания о половой жизни никак не связаны))
Я влюблялась с детского сада, без этого чувства себя не помню))) У меня и детские, и подростковые влюбленности были далеки от желания взрослого контакта. Важнее было надеяться или знать, что ты тоже нравишься кому-то, интересуешь мальчика. Разговоры глаз, отдельные взгляды — о, это масса эмоций)
no subject
Date: 2025-01-30 07:42 am (UTC)Ты говоришь скорее об ожидании любви, внимания, и интереса от кого-то?
no subject
Date: 2025-01-30 07:52 am (UTC)Ну, не знаю, насчет "ожидания". Ничего я не ожидала, а испытывала фейерверки эмоций) Когда в детстве чувствуешь неудержимый интерес к кому-то, начинаешь волноваться, когда его видишь, слышишь, хочешь, чтобы и он на тебя обращал внимание, думаешь о нем и т.д. Все эти известные признаки) Эмоции, трепет, мысли. В школьном возрасте максимум, о чем могла мечтать, — соприкоснуться плечами, руками. Больше всего неудержимо хотелось взглядов и общения, о большем мысль не бежала)
no subject
Date: 2025-01-30 08:09 am (UTC)Спасибо, понял!
no subject
Date: 2025-01-30 06:42 am (UTC)😀 😀 😀 Я помню в 9 лет меня одна девочка спросила, есть ли у меня парень... Я была очень озадачена — разве уже пора? И тогда другой девочке порассказала, что парень есть и подолгу говорит мне, как он умирает от любви. Потом сама свои сказки пыталась осмыслить — а зачем он будет это делать??!! 😀😀😀
no subject
Date: 2025-01-30 06:49 am (UTC)Вот! Романтических сказок поначиталась :))
no subject
Date: 2025-01-31 09:09 am (UTC)ну да!!! 🙂🙂🙂
no subject
Date: 2025-01-31 09:45 am (UTC)Ну вот почему в существование колдунов и русалок не верят, а в другие сказочные вещи верят?
no subject
Date: 2025-02-03 08:56 am (UTC)😀😀😀😀 Так это, наверное, когда очень хочется! Вот и в бога тоже верят, несмотря на все ляпы в Библии. Не видят их что ли? Логика не работает? Нет, просто им очень хочется, чтобы Он был и исполнял желания.
no subject
Date: 2025-02-03 08:58 am (UTC)Полностью согласен, когда очень хочется, то во что хошь люди поверят.