Убить последнего мамонта

[marigranula]

У меня в блоге несколько раз обсуждались причины вымирания мегафауны после последнего оледенения. Без всякого сомнения, в вымирании играли роль и антропогенные и экологические факторы. Но вот second_path обратил внимание на то, что чем реже добыча, тем выше ее символическая ценность для охотника. Когда мамонтов и шерстистых носорогов осталось мало, их ценность как символов охотничьего мастерства становится очень высокой, и люди могли истребить последнюю мегафауну, даже если охота на нее была невыгодна в экономическом плане. Удачная охота на нее показывает, что охотник - лучший.
ps Замечу, кстати, что такая ситуация наблюдалась у одного из африканских племен. Исследователи подсчитали, что сбор растительной пищи и ловля мелких зверьков выгоднее (считая затраченные и полученные калории и время) охоты на крупную дичь. Но тем не менее, мужчины охотятся на крупную дичь, так как эта охота повышает их статус в племени.

Comments

[vitus_wagner]

Да в общем и у куда более цивилизованных людей, вплоть до нынешнего времени охота на крупную дичь — признак статуса.

[matsea.livejournal.com]

Рассчитывать экономическую выгоду- это вообще неверный подход. У нас все мужики обожают футбол - и практически все в юности играли. Вот где в футболе экономическая выгода. А в древности охота была вместо футбола

[abolin.livejournal.com]

>>чем реже добыча, тем выше ее символическая ценность

Она, первоначально — не символическая, иначе такое поведение не сохранилось бы.
Это объективно расширенный спектр ресурсов и объективная характеристика качества самца ...и даже группы — так как группа настолько сильна, что может себе позволить и такие фокусы

[marigranula.livejournal.com]

Кстати да, чуть львов и слонов так не истребили....

[marigranula.livejournal.com]

Но сама по себе удачная охота — это символ.

[marigranula.livejournal.com]

Разумеется, не каждая деятельность несет экономическую выгоду. Просто в нашем мире развлечения и работа как правило сильно разделены, люди играют в футбол бесплатно, а работают за деньги. Но представьте себе что есть юрист, ему платят за консультацию 100 монет в час. А он два дня в неделю тренирует школьную команду по футболу за 10 монет в час. Сравнивая 100 и 10, мы приходим к выводу, что наш герой тренирует не только ради экономической выгоды. Или скажем адвокат зарабатывает 2 миллиона в год, но уходит преподавать юриспруденцию в универ на 120 тысяч долларов в год. Опятьтаки, это говорит о том, что его профессорство дает ему не только деньги, но еще что-то, что у него нет от работы адвокатом.

[vitus_wagner]

А туров в Европейской России и истребили. Уже Рюриковичи.

[marigranula.livejournal.com]

Точно! Странно что зубров до конца не успели.

[vitus_wagner]

Ну тут именно что не успели по-моему. А кое-кто из Романовых в XIX веке ездил в Америку на бизонов охотиться.

[marigranula.livejournal.com]

Ну так заморский бизон круче своего, посконного зубра :)))

[vitus_wagner]

Вообще, похоже еще со времен конкуренции кроманьонцев с неандертальцами охоту на крупную дичь следовало рассматривать не только как охоту. но и как демонстрацию умений и навыков, применимых к войне. Все-таки статус в большинстве людских социумов тесно связан в первую очередь с воинскими умениями. И это имеет под собой вполне конкретные основания. Со времен изобретения копья с наконечником человек стал супер-хищником и другая стая людей стала страшнее любого дикого зверя.

[agasfer.livejournal.com]

На счет выгоды, у меня сомнения. Американская пума за год сжирает в среднем 20 оленей, ей хватает. Параллельно, лиса отлавливает кучу кроликов, мышей и прочей мелкой живности. Кто из них более эффективен? Просто 2 разные стратегии выживания, у каждой есть плюсы и минусы.

Кстати, пару дней назад гугль выдал мне "сенсационную" статью под заголовком Ученые Раскрыли Наконец Причину Вымирания Мегафауны в Северной Америке. Заголовок, однако, оказался обычным кликбейтом. Статья неплохо рассказала об успехах масс-спектрометрии следов коллагена в ископаемых костях, но там ни слова не было о причинах вымирания мегафауны в Сев Америке. Так что не ведитесь.

[vitus_wagner]

Проосто зубров уже тогда настолько мало было, что даже брату царя (хотя может тогда еще не брату, а нестаршему сыну) не доставалогсь. А бизонов еще полно было.

[abolin.livejournal.com]

Да ради Б-га, хотите видеть всюду символы — пусть будет символ

[toncavin-al.livejournal.com]

Это точно. Титул царя присваивался, скорее всего, изначально охотникам на львов. Которых убивать в одиночку не было вообще никакой необходимости.
См современные охотники на сафари....

[marigranula.livejournal.com]

Да-да, охота за трофеями.

[marigranula.livejournal.com]

Да, если посмотреть на наших ближайших родственников — шимпанзе, то ни дай бог, если бы у них были копья. Перебили бы друг друга нафиг.

[toncavin-al.livejournal.com]

Да и корона королей, по сути, грива льва и лучи солнца)

[marigranula.livejournal.com]

А где там грива? Вроде же лучи Солнца?

[marigranula.livejournal.com]

А... Понял.

[marigranula.livejournal.com]

Не ну сравнивали же людей из одного племени, не из разных племен.

[toncavin-al.livejournal.com]

Да. Солцеликий. Интересно стало просто: а не могли ли древние отождествлять льва с сыном солнца. По гриве, силе и свирепости. Геракл.
Как рыжие/россы.)))

[levgilman.livejournal.com]

В Гренландии рыбу совсем не употребляли. Может, именно поэтому — в сочетании с тем, что на рыбу сложно перепрофилироваться

[marigranula.livejournal.com]

Вы про викингов?

[horoshil1rr.livejournal.com]

исследователи сидели в теплых кабинетах, а люди жили в лесу

кому виднее как выгоднее? кабинетным исследователям или непосредственно охотникам?

а ак да, прикольная теория, но вряд ли правда

скорее мегафауна не выбит, а вымерла

слоны вон остались и жирафы и носороги

больших животных много