![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaЯ обратил внимание, на то что рождение патриарха Исаака, пророков Исайи и Самуила, и судьи Самсона происходило по одной схеме: их матери долго не могли родить, и в конце концов, после вмешательства Яхве, дети рождаются. Теперь, каждый человек связанный с животноводством, может предположить, что проблемы были у мужей, и помог рождению ребенка не бог, а какой-то фертильный мужик. Зачем авторам потребовались эти истории? Показать мощь Яхве? Но наверное, можно было это сделать менее проблематичным способом, когда для чуда не было другого объяснения?
UPD![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
zlata_gl заметила, что собенно интересна история рождения Ицхака после того, как Сара побывала в плену грарского царя. Ангелы предсказали Аврааму сына через год. И за этот год Сара успела побывать у грарского царя
UPDDgolda40 заметила, что не факт, что проблемы у мужей. Такое действительно бывает, когда оба здоровы, но беременность не происходит. У Авраама уже был сын Ишмаэль от другой женщины.
UPD
zlata_gl заметила, что собенно интересна история рождения Ицхака после того, как Сара побывала в плену грарского царя. Ангелы предсказали Аврааму сына через год. И за этот год Сара успела побывать у грарского царяUPDD
golda40 заметила, что не факт, что проблемы у мужей. Такое действительно бывает, когда оба здоровы, но беременность не происходит. У Авраама уже был сын Ишмаэль от другой женщины.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-02-20 01:04 pm (UTC)Особенно интересна история рождения Ицхака после того, как Сара побывала в плену грарского царя.
Ангелы предсказали Аврааму сына через год. И за этот год Сара успела побывать у грарского царя.
no subject
Date: 2025-02-20 01:11 pm (UTC)Добавлю в пост
no subject
Date: 2025-02-20 01:22 pm (UTC)мимо. У Авраама уже был сын Ишмаэль от другой женщины.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 04:15 pm (UTC)Например по резусу
М и Ж — оба не беспложны, но общий ребенок не получается.
Тем более — Авраам и Сара были близкими родственниками.
Какой-нибудь летальный рецессивеый ген, вроде Ткй-Сакса.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 01:12 pm (UTC)Ходили слухи о легионере Пантере, но Бог в качестве отца намного лучше!
Вообще-то отцовство богов у героев это тема греков. Возможно, они повлияли.
no subject
Date: 2025-02-20 01:14 pm (UTC)Ну с Иисусом мотивация авторов более понятна — он сын божий, то есть быть сразу и сыном божиим и биологическим сыном человека — проблематично.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-21 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-20 01:14 pm (UTC)не факт, что проблемы у мужей. Такое действительно бывает, когда оба здоровы, но беременность не происходит. В "Казусе Кукоцкого" главный герой, гинеколог, размышляет о сложности "женской машинерии", которой для зачатия мало только здорового душой и телом партнера. Ну и по личному опыту знаю, что все не просто. Я, например, о своей первой беременности узнала, когда обратилась в репродуктивную клинику и мне сделали для знакомства первое УЗИ, а там хоба, во-оот такое "бесплодие"! Нет, соседи не причастны, все сами-сами.)
no subject
Date: 2025-02-20 01:21 pm (UTC)Да, наверное разные причины бывают. Но я про точку зрения людей до нашей эры.
no subject
Date: 2025-02-20 03:21 pm (UTC)> Такое действительно бывает, когда оба здоровы, но беременность не происходит
Часто так бывает когда у матери резус фактор отрицательный, а у плода (от папы) положительный.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 01:20 pm (UTC)Если нечто признаётся "чудом", то для него, по определению — могут быть другие объяснения. Не бывает иных объяснений только для того, что "чудом" и не называется
no subject
Date: 2025-02-20 01:22 pm (UTC)Ну аот например, когда море расступилось — это чудо получше, потому что скорее всего никто из слушателей никогда подобного не видел.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 01:39 pm (UTC)Сложно это всё) Вот я никогда в жизни не предохранялся, а всего-то семеро детей :)
no subject
Date: 2025-02-20 01:40 pm (UTC)Может быть, женщины предохранялись?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 01:46 pm (UTC)Один 80-летний старик пришел к врачу на медосмотр.
- Ну, как вы себя чувствуете? - спрашивает его врач.
- Лучше, чем когда-либо, - браво отвечает старичок, - у меня 18-летняя подруга, она беременна и скоро родится наш ребенок. Ну, что скажете, доктор?
Доктор подумал минутку и говорит:
- Я расскажу вам одну историю. Знавал я одного человека, заядлого охотника.
Собрался он однажды на охоту и по ошибке вместо винтовки взял с собой зонтик.
И вот идет он по лесу, как вдруг откуда ни возьмись вылезает огромный медведь, и прямо на него! Мужик этот не растерялся, вскинул зонтик, нажал на ручку и... медведь замертво свалился у его ног!
- Нуууу, это же невозможно, - возразил старичок,- наверное, кто-то другой в это время выстрелил.
- Собственно, - сказал доктор, - к этому я и пытаюсь подвести наш разговор...
https://vse-shutochki.ru/anekdot/5500
no subject
Date: 2025-02-20 02:01 pm (UTC)Да-да, очень на тему анекдот :))
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 01:53 pm (UTC)Понятно, что вы биолог, и нет на вас креста. Но все равно постоянно играть на понижение неполезно.
Таня и Федя гуляли в лесу и услышали соловья. "Федя, отчего соловей поет?" — спросила Таня. "Жрать хочет, оттого и поет", — ответил Федя.
Я кстати знаю 3 семьи, где детей категорически не заводилось, несмотря на желание родителей. И резко вдруг завелись, когда отношения стали разлаживаться (по итогу двое из них развелись). Причем явно обошлось без сторонних фертильных помощников.
no subject
Date: 2025-02-20 02:18 pm (UTC)Нередко в кино показывают истории, когда в семье долго не было детей и супруги, отчаявшись, усыновляют ребенка. И после этого через какое-то время и жена оказывается беременной. И то, что в жизни тоже такое случается, читала.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 02:42 pm (UTC)Не стоит забывать, что истории эти очень давние. И абсолютной убежденности людей в том, как именно происходит зачатие в одних случаях, а в других почему-то не происходит, не было. И что-то божественное в зачатии все же есть. И чем труднее было с зачатием, не смотря на все старания, тем проще появиться вере, что без бога не обошлось. В хорошем смысле этого слова.
no subject
Date: 2025-02-21 08:03 am (UTC)Задумался.... Возможно, Вы правы.
no subject
Date: 2025-02-20 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-20 07:44 pm (UTC)Вот это как раз чудо.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 02:59 pm (UTC)>Зачем авторам потребовались эти истории?
Версия: затем, что они реально произошли, и волей-неволей пришлось их зафиксировать. Реальная жизнь бывает сложнее выдумок.
Ещё богословы говорят следующее: 1) что Бог зачем-то желает молитвы праведников, потому и усложняет их жизнь; 2) чтобы показать, что праведность не гарантирует беспечную жизнь.
no subject
Date: 2025-02-21 04:33 am (UTC)Спасибо!
no subject
Date: 2025-02-20 04:34 pm (UTC)А соседняя бездетная пара тоже молилась (тем более, что в те времена никаких медицинских средств не было), но ничего не случилось.
И все забыли о ее существовании.
Поэтому все знают, что дельфины толкают утопающего к берегу.
no subject
Date: 2025-02-21 04:02 am (UTC)Да, логично. Ошибка выжившего....
no subject
Date: 2025-02-20 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-20 05:39 pm (UTC)У Чендлера из Друзей живчики были слабо активны, а у Моники "негостеприимная среда".
no subject
Date: 2025-02-21 04:00 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 05:54 pm (UTC)Вроде герарский царь не при делах. У него вроде тоже долго детей не было.
Тут другой нюанс. В 99 лет Авраам совершает обрезание, исполняя давнее предписание Всевышнего. Получается Исаак был первым сыном, родившимся у столетнего Авраама, получившим наконец )) знак завета, но далеко не первым его ребенком.
no subject
Date: 2025-02-20 09:41 pm (UTC)Измаила тоже обрезали.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-20 05:55 pm (UTC)не играет роли, у кого — выход всё равно один, поменять партнёра
no subject
Date: 2025-02-21 03:58 am (UTC)Да, конечно.
no subject
Date: 2025-02-20 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-21 04:30 am (UTC)Спасибо!